Показывать ли своих кукол, если не умеешь фотографировать?

[Funny]

И еще один нюанс: есть фото художественное, произведение искусства, как я уже выше сказала. Такое, конечно, мало кто умеет делать.
А есть фото просто качественное: резкое, с хорошим освещением, ракурсом и кадрированием. Такую фотографию, если постараться, можно и телефоном сделать.

Так вот, если первое мало кто способен сделать, даже после долгого обучения, и глупо этого требовать вне каких-то специальных профильных тем, посвященных фотоискусству.
То второе - по силам каждому. Надо только не лениться, и иметь немножко самокритики и уважения к окружающим. Им же потом смотреть на размазанный темный снимок и глаза ломать.
Поэтому показывать-то, конечно, показывайте, но потом не надо обижаться, когда таким "фотографам" справедливо укажут на то, что можно было бы немножко больше труда приложить, прежде чем бежать хвастаться.

[Seroglazaya]

А я не буду писать много букв, потому что абсолютно стопроцентно согласна с мнением Дюкаши и Funny.

[Raisa]

А я вот напишу,что мне очень нравится. Мне ДИКО нравится смотреть на фото,когда показывают распечатку принесенной с почты коробки с куклой!!!Кадр за кадром,особенно,когда это приправлено каким-то прикольным сюжетом, типа старожилы встречают новичка!!Я будто сама переживаю эти моменты получения новой куколки и представляю,что это вот я бы тоже ее так распечатывала.
А вот все остальные фото с бумагами,посудой и прочими человеческими вещами на заднем плане мне очень не нравятся. А еще,когда очень красивую куклу снимают на слабенький мобильный,где нет ни резкости,ни цвета нормально не передаются,все плывет и т.д. И кстати именно такие фото все время постит одна и та же форумчанка,я раньше внимания не обращала на автора,а потом как увижу такое фото,сразу смотрю,она или не она,и вот нате- это всегда оказывается она!!!Я считаю,что к фотографированию куклы нужно все-таки подходить хоть чуточку творчески и хоть немного продумывать,что и как будет изображено на ваших фото.И для этого вовсе не нужно иметь очень дорогой фотоаппарат или профессиональные знания и умения фотографа.

[estella]

Показывать,естественно!
Ибо это не форум "Фотограф.ру",где главным являлось бы именно качество фоток..А клуб куклолюбителей,которые совершенно не обязаны быть профессиональными фотографами и обладателями дорогой техники.
Но эта наша национальная особенность-критиковать.Такой менталитет,ну никак без этого!
Лично я считаю что критика профессионала-фотографа в адрес любителя-неспециалиста абсолютно неуместна и даже является проявлением снобизма.Возможности неравны изначально-никто же не ставит любителя покататься в выходной на коньках соревноваться с победителями Олимпиады?Как,любитель не умеет делать "тройной тулуп"и при этом смеет занимать каток??
Нельзя драться с тем кто слабее тебя.Это не есть доказательство собственной силы и величия.))

[Дюкаша]

Критика - это не драка, а способ помочь человеку совершенствоваться. Ничего не будет плохого, если тот же победитель олимпиады объяснит любителю, где он делает ошибку, и поможет ему научиться делать лучше. А если про дрянь все будут хором кричать "Как прекрасно!", автора дряни это однозначно ведет в тупик, не давая ему стимула подняться выше имеющегося уровня.
Другой вопрос, если вместо критики все просто будут кричать "Фу, уберите это уродство! Как можно было сюда это безобразие притащить, вы же не умеете ничего!" Это обидно и действие может возыметь разное: кто-то тоже захочет совершенствоваться, а кто-то испугается и больше выкладывать не будет. Но это и не критика, а простая ругань.
Не знаю насчет национальной особенности, а вот что особенность кукольного сообщества - никогда ничего не критиковать, независимо от желания автора - это точно. Для тех, кто совершенствоваться и не хочет - это хорошо, а для тех, кто хочет - хорошего мало. Критика нужна и полезна, но вопрос этот вечно больной.
Вообще-то тема не об этом, просто зацепило.

[Viasha]

Во многом согласна и с Дюкаша и с estella
Я целиком и полностью "за" конструктивную и дружелюбную(!) критику. Но, к сожалению, она не всегда и не везде именно такая.

[estella]

Вообще-то критика уместна в личке или в профильных темах "Подскажите что я делаю не так?"..
Критика в эфире,без просьб об оценке со стороны критикуемого вряд ли вызовет в ответ благодарность и теплые чувства.
Вы "Мери Поппинс до свидания"смотрели?
Там есть эпизод-поэт-обличитель сочиняет и поет песни о недостатках окружающих людей.
-Зачем?-спрашивает Мери.
_Чтобы показать людям их недостатки!-отвечает поэт.
-А вам не приходило в голову что люди и сами о них догадываются?..
Наивно думать что обладатель фотографии с телефона не видит разницу между своей фоткой и фото профессионала.Нет,в самом деле вы думаете что не видит? На полном серьезе?
Очень даже видит.И видит разницу.
Но это не значит что место ему на задворках форума,что его любимой кукле не место в теме "Фото наших любимиц".И вообще-вешай,товарищ,свои фото в тех местах где их никто не увидит,и не высовывайся.Потому что как ни крути-а форум о куклах а не о художественной съемке.Куклы-первично,фото-вторично.Не путайте местами)

[Viasha]

estella

Вообще-то критика уместна в личке или в профильных темах "Подскажите что я делаю не так?"..

Нуу, это ж вообще в идеале, да. Деликатный и воспитанный человек именно так и сделает. Но увы и ах.

[Helechka]

Как мне кажется если что -то критикуешь, либо делаешь замечание нужно всегда добавлять "я думаю"

[Viasha]

Helechka, поверьте, бывает так, что сначала (или в конце) напишут "я думаю", а в сообщении целый ушат яда и желчи.

[Дюкаша]

Дело не в том, чтобы видеть или не видеть разницу, дело в том, чтобы понимать, в чем именно проблема и как ее лучше исправить помимо очевидного "купите себе цифровик вместо телефона". Это люди далеко не всегда понимают сами. Вот поэтому "Ваша фотка - дрянь" - это не критика, а "В Вашем фото допущена такая-то ошибка и оно будет намного лучше, если сделать вот так" - критика. Между этим тоже, наверное, все видят разницу.
А насчет критики только в личку или в профильных темах - это зависит от того, чего хочет автор. Если он открыто пишет в своей теме, что он ждет и хочет критики прямо здесь, почему не написать?
Опять же это все никак не связано с вопросом о том, можно ли выкладывать, например, в тему "Фото ваших любимиц" уродливые фотографии с телефона. Это вообще каждый для себя решает сам, иначе бы и данной темы не было. Если это просто информативная тема, там можно выкладывать вообще что угодно. Ну, допустим, интересно кому-то знать, что у меня любимая кукла такая-то. Выложу я некрасивую некачественную фотку, но кукла будет узнаваема, и хорошо: информация дана и получена. А если это тема "Самые лучшие фото наших любимиц", а там будет висеть размазанное и засвеченное безобразие из моих кривых рук - это мало того, что другим людям будет видеть неприятно, так еще и для самой любимой куклы просто обидно. Значит, получается, что лучшее фото, которое может ее показать во всей красе - это вот такая гадость и красивее ее показать уже нельзя? Ну нет уж, если я не могу показать действительно хорошо и красиво, я лучше не буду показывать никак. Ну а кто-то считает наоборот - никто им не запретит.

[mopushka]

Я вообще не понимаю, что значит "я не умею фотографировать".
Извините, но на мой взгляд есть нежелание сделать лишних пару шагов и неряшество в кадре, а умеют все. Убрать волосы с лица куклы, пригладить их мокрой расческой, занавесить тканью разгром в квартире на заднем плане - это так трудно??? В конце концов в канцтоварах купить лист ватмана за 10 руб. и на его фоне фотографировать, а не на фоне непонятно чего. Темно у нас в квартирах практически у всех, но кто мешает подсветить настольной лампой? Я сама покупала лампу за 300 руб для этих целей и вполне довольна... Посадить куклу - поставить в естественную позу тоже не академическое образование нужно... Лишних пару раз в видоискатель глянуть - там же все видно! И где руки, и где ноги, и как голова вывернута, и что фон сбился...
В общем я считаю, что в подавляющем большинстве существует обыкновенная лень. И мне странно читать что - то типа "не судите строго" под фотографиями, которые просто неряшливы изначально.
Я вполне согласна, что есть мастера, до которых тянуться и тянуться, но выполнить пару простейших правил (волосы, фон, обрезанные руки-ноги) под силу абсолютно каждому. Независимо от качества и дороговизны фотоаппарата. Засилье на ДП плохих фотографий вовсе не оправдывает "мы тут все друзья, чего стараться"... Сотни просмотренных качественных фото - куда они деваются? Почему не откладываются в голове, почему можно хвалить и хлопать хорошей фотографии, и тут же пойти и снять свою куклу на кухонном столе на фоне грязной посуды, с растопыренными ногами...
Короче я за фотографии, за много фотографий, но! за нормальные фотографии. Аккуратные, интересные, оригинальные.

Учиться надо, дорогие товарищи по куклоголизму... Учиться, и не оправдываться собственной ленью.

[Helechka]

ОООЧЕЕННЬЬ конструктивное предложение

[Дюкаша]

mopushka, хорошая позиция.
Для меня вот проблема не причесать куклу и убрать грязную посуду из кадра, а сделать нормальный свет и резкость, чтобы не засвечивалось, не размазывалось, не выходило непонятно какого мутного цвета. И научиться в этой области у меня так ничему и не получается. Ну а кто не может потратить пару минут, чтобы кукле волосы пригладить - это и впрямь банальная лень, но это не столько плохие именно фотографии, сколько плохо подготовленный объект для фотографии. Если у человека растрепанная кукла на фоне бардака зато изображена на яркой, четкой фотографии с правильным балансом цветов, это уже не фотографическая криворукость...

[mopushka]

Если у человека растрепанная кукла на фоне бардака зато изображена на яркой, четкой фотографии с правильным балансом цветов, это уже не фотографическая криворукость...

для меня это уже не будет нормальной фотографией. Даже если она снята на супер-пупер технику и совершенно грамотна технически.
Фотография должна быть прежде всего как вы сказали, подготовлена. Существует множество фотографий, снятых на среднего качества технику, но настолько приятных, правильных, хорошо оформленных.. Когда я вижу такое фото - явно не зеркалкой, но старательно снятое, я вижу что человек приложил усилия и думал о том, какое будет впечатление его работа производить - вот такое фото я искренне считаю отличным. За свою работу нужно нести ответственность, чего бы она ни касалась. Полета в космос или фотографирования кукол.

Кстати, фотошоп - хорошая программа дотягивать фото до приемлемого уровня)

[Kardy]

Показывать.
Но делать это немного подумав о тех кто будет потом смотреть ваши фото.
Бесит, когда в общих темах выкладывают по десятку фотографий ужасного качества.
Хочется похвастаться - для этого заводите личную тему.

[Дюкаша]

для меня это уже не будет нормальной фотографией. Даже если она снята на супер-пупер технику и совершенно грамотна технически.

Для меня фотография в целом, если говорить не только о техническом качестве, но и смысловом наполнении, нормальной тоже не будет. Но человек, ее сделавший, скорее будет лентяем, чем неумелым фотографом. Мы же тут говорили о том, что такое "не уметь фотографировать", так вот в моем понятии - это не когда лень куклу причесать, а именно когда на фото с какой угодно нарядной куклой на нарядном фоне все равно лезут технические погрешности.

[Evrika Grecheskaja]

Я согласна с Мопушкой: когда кукла причесана, с ее глаз, рта, убраны волосы, не бликуют глаза и есть диорама, или просто однотонный фон - это есть нормально и хорошо; мне достаточно, что бы я нормально оценила и куклу, и ее хозяина.
Меня бесят авторы фото кукол на фоне монитора и клавиатуры, прям сильно очень
Вот как раз в теме "Оцените мое фото" или как там... выставлены фото куклы на фоне монитора... и чего!? автор ждет.... похвалы что ли !!?? и так для меня все ясно... Там я бурчать не стала, сюда пришла...

[Екатерина]

Смотря что подразумевается под "умением фотографировать".

Я считаю, что фото недостаточного качества (размытые, на фоне фикуса/обшарпанного подоконника/убитых обоев и проч, засвеченные сильной вспышкой или с полностью убитой цветопередачей, с кучей лишних предметов в кадре и т.д.) могут не вызывать раздражение только тогда, когда эти фото очевидно репортажные, т.е. несут прямую информационную нагрузку (скажем, только что купленная кукла нового релиза, или только что вышедшая на рынок и оперативно снятая в магазине тайком от консультантов кукла, показ шарниров или специфических дефектов куклы и т.п.). Когда видишь явный пикспам фотографиями ужасного качества, который имеет место на протяжении долгого времени, начинаешь задаваться вопросом, почему человек, покупая кукол, не одолжит или не приобретет хотя бы самую простенькую цифромыльницу для бытовых нужд, хотя такой вопрос и может показаться бестактным ("незачем лезть в чужой карман").

С другой стороны, порой попадается на глаза иная крайность, явно или скрыто выраженная - "Зеркалка - это идеал! Если снято цифромыльницей, то такие фото показывать стыдно". Этого тоже не понимаю, хотя обычно такие люди показывают хорошие фото, независимо от того, чем снято.


Я сама не являюсь проффотографом и не имею профтехники, а свою коллекцию и ее пополнения не показываю по причинам прозаическим - мне некогда заморачиваться с выставлением цивильного антуража для фотографий, и вообще прямое общение с куклами и игрушками стало в какой-то момент больше увлекать, чем фотографирование и показывание. Впрочем, ничто не стоит на месте

[Fiur]

Показывать или нет - дело сугубо личное, а остальное, я считаю, уже вопрос уместности размещения фото в той или иной теме и адекватности оценки своих навыков. Считаешь себя мастером художественной фотографии и выкладываешь изображения в темке для профессионалов - постарайся держать планку и не шокируй общественность размытыми перекошенными кукольными мордашками. Все-таки в эти темы люди заходят, чтобы полюбоваться на действительно высококлассные работы, а вид растрепанной куклы на фоне мятой тряпочки, мягко говоря, не вписывается в понятие качественного фото и вызывает у зрителей желание поплеваться ядом в сторону горе-профессионала.
В любительских темах, ИМХО, имеют право быть абсолютно любые фото, и критика там неуместна, если владелец куклы сам не просит устроить разбор полетов. Не все ладят с техникой, не у всех есть время или способности обучиться фотографированию на высоком уровне. Наконец, существуют люди, которые из-за проблем со зрением или моторикой не могут сделать четкие и технически правильные фото. Мы не знаем, с кем общаемся в Инете, а судить обо всех по себе просто глупо, равно как и лезть с непрошеными советами. В некоторых случаях это так же бессмысленно и жестоко, как советовать хромому человеку оздоровительную утреннюю пробежку.

[alalkomena]

Очень неоднозначную тему подняли друзья-форумчане Я даже не могу точно ответить на вопрос, как-то получается, что я, с одной стороны, перестала заходить в ряд тем именно из-за обилия в них фотографий "кукла на фоне монитора", "кукла и кухня", "кукла и герань". Но. С другой стороны, я сама совсем недавно такой же "геранью" нафлудила в любимой теме. В темноте, на фоне ненавидимых мной старых обоев в розочках А все потому, что в моем кукло-семействе дело сдвинулось с мертвой точки, они нашли друг друга и тд и тп и мне очень-очень хотелось поделиться с кем-нибудь. И немедленно, а то весь запал пропадет. А с кем еще кроме как на форуме? Мне кажется, если человек не превращает неряшливые и непродуманные фотографии в привычку, то почему бы не выставить иногда? (Это я, типа, себя оправдываю, получается )

Наконец, существуют люди, которые из-за проблем со зрением или моторикой не могут сделать четкие и технически правильные фото.

Кто бы знал сколько раз я делаю кадр, чтобы получилась хоть одна фотка Слепыш с трясущимися лапками
И в целом-то я здорова и еще не стара совсем, а если дело обстоит иначе?

[Seroglazaya]

Мне понравилось то, что вы написали, Alalkomena.
В связи с чем подытожу:
1)Надо уважать чувства других и стараться выкладывать максимально качественные фотографии.
2)Надо быть терпимее и корректнее друг с другом.

Вот и все, о чем тут спорить?

[Молли]

Видимо в том числе намекают и на мой непрофессионализм. Мне и в самом деле иногда хочется сфоткать прям на месте вновь приобретённую куклу. (сейчас как раз обегала всю комнату с этой целью, но, о счастье, фотоаппарат пропал). Мои самые лучшие фотки - это на фоне обоев или относительно равномерно полосатого дивана. Постановочных фото практически не делаю, ибо обычно либо хвастаюсь обновкой, так что это возможно единственная фотография конкретной куклы, либо новым костюмом (аналогично).

[lisichka]

Молли, ну почему сразу на Вас? тут кроме вас есть еще как минимум одна кандидатура
Я бы название данной темки трактовала несколько иначе: Показывать ли своих кукол, если не умеешь делать высококачественные фотографии? - вот тогда бы дискуссия была бы точно "в тему".
Фотографировать сейчас умеет и пятилетний ребенок - техника позволяет. А делать высококачественные фотографии умеют не все: кому не дано, а кому - и не надо сильно этим заморачиваться - не едиными очень качественными фотографиями живут большинство форумчан.
Готова с удовольствием смотреть на любые фото, кроме тех, на которых фигурируют откровенно неряшливые куклы, уродливыми ракурсами искажены реальные пропорции кукол, изображение практически "не читаемо", фон указывает на личную безалаберность фотографа (это уже явное неуважение к зрителю).

[Marivika]

Да, перефразирована тема весьма актуально, и тема сразу стала животрепещущей и обсуждаемой.Однако чтото мне подсказывает что не за горами третье переименование темы- "Показывать ли своих кукол. Снобизм или конструктивная критика-как отличить зерна от плевел" или "Как уберечься от плюнутого яду."
Лично я тоже разделяю большинство высказанных здесь мнений форумчан. Особенно соглашусь со следующим:
mopushka:
В общем я считаю, что в подавляющем большинстве существует обыкновенная лень. И мне странно читать что - то типа "не судите строго" под фотографиями, которые просто неряшливы изначально.
Evrika Grecheskaja:
когда кукла причесана, с ее глаз, рта, убраны волосы, не бликуют глаза и есть диорама, или просто однотонный фон - это есть нормально и хорошо; мне достаточно, что бы я нормально оценила и куклу, и ее хозяина.
То есть в данном случае идет речь об элементарной куклогигиене, если можно так выразиться. Лично я вот к сожалению совершенно не умею работать со светом,и все равно использую фотовспышку, однако я хорошо чувствую своих кукол и могу передать их харизму через сюжетную постановочность. Это лично мой конек.Если отбросить природную лень, то каждый может найти именно тот "свой конек" который позволит красиво и эстетично подать любимую коллекцию.

[Legal_Assassin]

Двайте не будем путать: когда человеку говорят по пунктам, что именно у него не удалось, - критика; а когда говорят, что надо сделать, чтобы было хорошо, - обучение. И нужно обладать просто нездоровым альтруизмом, чтобы тратить свое время на образование, как правильно выше сказано было, ленивых. Хотят учиться - есть курсы. Есть форумы. Есть статьи. Все это в открытом доступе. Но, согласитесь, куда удобнее встать в позу униженного и оскорбленного.

[Alena Doll]

Молли, ну почему сразу на Вас? тут кроме вас есть еще как минимум одна кандидатура
Я бы название данной темки трактовала несколько иначе: Показывать ли своих кукол, если не умеешь делать высококачественные фотографии? -

Лисичка, при названии темы есть ограничение по знакам Там еще максимум символа 3 можно добавить, поэтому это название единственное, что уместилось, чтобы была понятна суть. Хотя какая разница как называется эта тема, хоть "Умеете ли вы выращивать фиалки", все равно придут сюда и выскажутся про качество фотографий на форуме

[lisichka]

Alena Doll, согласна целиком и полностью Видимо, на кукольном форуме самое главное - высокопрофессиональные фотографии

[Alena Doll]

Лисичка, тут ключевое слово "форум" , а не кукольный. Много ли тут кукольников - вопрос.
Лично мое мнение по данной ситуации, остается прежним: "Не стреляйте в пианиста, Он играет, как умеет" (с)

[kitaichonok Li]

Да уж, дискуссии тут полным ходом! Очень напоминает похожую тему "Дети на форуме - особенности общения"... Вам не кажется? А по теме обсуждения, считаю-да,конечно показывать! Меня, например, привлекло на форум именно то, что можно сколько угодно любоваться огромным количеством фотографий разнообразнейших кукол, участвовать в дискуссиях, найти море нужной информации. И меня совершенно не коробили плохие снимки и малосодержательные комментарии! Мне интересно было все! И когда мучительно долго выбираешь куклу только по фото, снимки,сделанные "на бегу", тоже полезны,потому что помогают избежать разочарования, обманувшись промкой.
Другое дело, что когда немного набираешься опыта и первая эйфория проходит, поневоле начинает тошнить от плохих фоток, несвязного бреда и т.д., и т.п. Сама бегом бегу от интересных мне тем, когда их превращают в "болталки ни о чем" и сборку бросовых фоток , грустно, конечно... И как найти выход из такого положения? Не знаю. Но срываться на новичках тоже не дело... Понятия о том, что красиво, хорошо и допустимо в общественных местах(каким является и наш форум), у всех разные в меру возраста, воспитания и шкалы самооценки. Так что предпочитаю просто проходить мимо того, что раздражает...