Фотохостинги imageshack.us и piccy.info/, а также smayliki.ru и ifotki.info и др.
заменили все фото, которые там размещали пользователи на провокационный текст. Если видите - жалобите, пожалуйста. Размещали сами - удаляйте! Это угрожает существованию форума!
Любое обсуждение текущей международной ситуации - бан без предупреждения.
****
ВАЖНО! В случае получения подозрительных ЛС (спам, попрошайничество и т.п.) высылайте на admin ЦИТАТУ и СКРИНШОТ.
Заметили, что у Вас cтало меньше сообщений? Не переживайте! Из объемных тем удаляются сообщения с неактуальной информацией ("где купили", битые ссылки, оффтопы и др.)
Когда форум "тормозит", получаются дубли сообщений. Мы будем благодарны вам за жалобы (кнопка \!/) на дублях - так сможем удалить их быстрее!
заменили все фото, которые там размещали пользователи на провокационный текст. Если видите - жалобите, пожалуйста. Размещали сами - удаляйте! Это угрожает существованию форума!
Любое обсуждение текущей международной ситуации - бан без предупреждения.
****
ВАЖНО! В случае получения подозрительных ЛС (спам, попрошайничество и т.п.) высылайте на admin ЦИТАТУ и СКРИНШОТ.
Заметили, что у Вас cтало меньше сообщений? Не переживайте! Из объемных тем удаляются сообщения с неактуальной информацией ("где купили", битые ссылки, оффтопы и др.)
Когда форум "тормозит", получаются дубли сообщений. Мы будем благодарны вам за жалобы (кнопка \!/) на дублях - так сможем удалить их быстрее!
Шарнирные тела антикварных кукол
Модератор: Dalila
Правила форума
В данном подфоруме действуют ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ ПРАВИЛА. Благодарим за внимание к ним!
В данном подфоруме действуют ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ ПРАВИЛА. Благодарим за внимание к ним!
- М.В.П.
- Кукольник-фанат
- Сообщения: 339
- Зарегистрирован: 01 фев 2008, 17:50
- Откуда: Город Уфа
- Контактная информация:
Шарнирные тела антикварных кукол
Так я и не узнала, что же там внутри этих шарнирных ручек и ножек у старинных кукол. Что там? Железный каркас? Или что другое?
- Baccara
- Мир кукол зовет...
- Сообщения: 669
- Зарегистрирован: 15 июл 2008, 20:08
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Антикварные, старинные куклы. Общая тема-беседка
М.В.П. писал(а):Так я и не узнала, что же там внутри этих шарнирных ручек и ножек у старинных кукол. Что там? Железный каркас? Или что другое?
К деревянным круглым шарнирам прикреплены крючки, через голову, тело и руки-ноги натянута резинка, которая цепляется на крючки. Таким образом, кукла собрана, но натяжение и гибкость резинки дает ей возможность менять позу. В некоторых куклах встречается пружинная натяжка - они смешно скрипт при движении,но это старый вариант. Каучук известен давно, и резиновая натяжка в XIX веке тоже сущестовала, но к нашему времени она рассыхается, и ее меняют на новую. Все современные БЖД натянуты по тому же принципу. Все новое - хорошо забытое старое. Куклам БЖД - больше 100 лет:)
- Baccara
- Мир кукол зовет...
- Сообщения: 669
- Зарегистрирован: 15 июл 2008, 20:08
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Антикварные, старинные куклы. Общая тема-беседка
М.В.П., или вы имели в виду что-то другое? Из чего это сделано? Что-то из дерева, что-то из композита (смесь папье-маше с усиливающими компонентами - клеем, деревянной пылью, и т.д. Каждый производитель имел свой рецепт, хранимый в секрете), что-то из папье-маше. Туловище всегда полое, иначе ребенок куклу не поднимет. Руки-ноги или полые прессованные, или если они деревенные - то только со сквозной дыркой для резинки.
- Джин Броди в расцвете лет
- Постоянный житель форума
- Сообщения: 187
- Зарегистрирован: 06 дек 2007, 15:39
- Откуда: Москва
Re: Антикварные, старинные куклы. Общая тема-беседка
У меня есть одна куколка с телом на пружинах Бруно Шмидт. Фотки нету, никак не сподоблюсь одеть ее по-человечески. Пружины и правда скрипят.
- М.В.П.
- Кукольник-фанат
- Сообщения: 339
- Зарегистрирован: 01 фев 2008, 17:50
- Откуда: Город Уфа
- Контактная информация:
Re: Антикварные, старинные куклы. Общая тема-беседка
Baccara писал(а):К деревянным круглым шарнирам прикреплены крючки, через голову, тело и руки-ноги натянута резинка, которая цепляется на крючки. Таким образом, кукла собрана, но натяжение и гибкость резинки дает ей возможность менять позу. В некоторых куклах встречается пружинная натяжка - они смешно скрипт при движении,но это старый вариант. Каучук известен давно, и резиновая натяжка в XIX веке тоже сущестовала, но к нашему времени она рассыхается, и ее меняют на новую. Все современные БЖД натянуты по тому же принципу. Все новое - хорошо забытое старое. Куклам БЖД - больше 100 лет:)
Спасибо огромное за ответ. Я именно это хотела узнать.
Re: Идентификация антикварных кукол
Не знаю, где этот вопрос даже повесить... Ну, да ладно, спрошу тут)
Итак:
Во время знакомства Незуми с родными, в защитной речи бабушки в пользу коллекционирования кукол, промелькнуло упоминание об антикварных "шарнирных, очень дорогих, европейских куклах".
Никто не знает, о чём именно идёт речь? Очень заинтересовало...
Итак:
Во время знакомства Незуми с родными, в защитной речи бабушки в пользу коллекционирования кукол, промелькнуло упоминание об антикварных "шарнирных, очень дорогих, европейских куклах".
Никто не знает, о чём именно идёт речь? Очень заинтересовало...
Re: Шарнирные тела антикварных кукол
ErlyJei, перенесла Ваше сообщение в тему о шарнирных телах и попросила приятельницу отсканировать фотки с примерами шарнирных тел, смотрите! Это хотя и взято из каталога по репликам, тела делаются аутентичные антикварным, то есть для примера подходяще.
французские
немецкие
Это такие общие примеры, есть конечно и частности, потому что делались и кожаные тела на шарнирах, и были модификации с ходячими телами и были тела для дам, и для малышек, и даже с разными способами стяжки.
французские
немецкие
Это такие общие примеры, есть конечно и частности, потому что делались и кожаные тела на шарнирах, и были модификации с ходячими телами и были тела для дам, и для малышек, и даже с разными способами стяжки.
Re: Шарнирные тела антикварных кукол
О, спасибо)
Re: Шарнирные тела антикварных кукол
Не за что! Кстати, у древних греков тоже были шарнирные куклы, зрелище впечатляющее! А уж куклы древних римлян как раз и были прямыми прародительницами французских антикварных шарнирок Идеи по жизни витают в воздухе и всё новое - это, действительно, хорошо забытое старое
Re: Шарнирные тела антикварных кукол
Так как поднялась тема перетяжки кукол, то вот схема из книги Милдред Силей про костюмирование кукол:
- М.В.П.
- Кукольник-фанат
- Сообщения: 339
- Зарегистрирован: 01 фев 2008, 17:50
- Откуда: Город Уфа
- Контактная информация:
Re: Шарнирные тела антикварных кукол
Мне всегда нравились шарнирные тела у старинных кукол. Им можно придать любую позу. Никак не могла понять, почему советские куклы в сидячем положении практически садятся на шпагат? Это же просто ужасно!!! Неужели нельзя было повторить в пластмассе конструкцию старинных шарнирных кукол? Насколько приятнее было бы с ними играть!
Re: Шарнирные тела антикварных кукол
М.В.П., согласна на все сто, что и приятнее, и душевнее. Но, как мы видим, прослеживая историю кукол как раз с древних времён, что в какие-то периоды игрушечное производство стремилось к упрощению самой сборки и поэтому сильно упрощалось вообще всё. А так простейшие шарниры у игрушек были ещё с древнейших времён. Например, египетская деревянная кукла, относящаяся к периоду 12-й династии, уже имеет простейшие деревянные шарниры в руках. Вот подборка терракотовых фигурок, найденных при раскопках в Греции:
начало 5-го века до нашей эры:
конец 4-го -начало 3-го века до нашей эры (у них должны были двигаться ручки)
3-й век до нашей эры
То есть видно, что люди хотели с древнейших времён сделать куклу подвижной. И вот вершина вершин - это были римские куклы, про датировку одной спорили историки: раньше писали, что это первый век нашей эры, теперь говорят, что она появилась за 200 лет до начала нашей эры. Завтра отсканирую и выложу её фотографию. А вот кукла, датируемая концом 2-го-началом 3-го века нашей эры:
Кукол находили в саркофагах маленьких девочек. В 19-м веке с появлением даггеротипа кукол и игрушки редко клали в могилу с детьми - их фотографировали с ними на смертном ложе или родители держали детей на руках, или поддерживали, или фотографировали мертвых детей с куклами рядом с живыми братьями и сёстрами. Но поразительно именно то, что обряд, который мы встречаем в древности пережил всё, то есть девочки всегда играли в кукол, испокон веков и задачи при производстве этих кукол стояли всегда одинаковые издревле, а если уж так случалось, что жизнь малышки обрывалась, то в последний путь её сопровождали игрушечные подружки. Но это отдельная тема, а вот, судя по римским куклам, они всё-таки были игрушками богатых девочек, потому что у каждой куклы были золотые украшения. А куклы, кстати, не просто с шарнирами, но еще и достаточно "анатомичные".
Куклы середины 18-го века отличались особой статью, королевской грацией.
Вот эта девушка постарше и, вроде бы, шарниры не особенно задействовались, но эти "инопланетянки" так красноречиво сидят, просто великолепные леди.
Тоже не могу не показать вот эту классическую фото в одежде, но её все, наверное, уже знают. Это кукла образца 1640-го года.
А это "шарнирки" начала 19-го века (сначала из делали волосики натуральные, а потом стали делать просто головки и расписывать их)
Когда на них смотришь в одежде, то сразу вспоминаешь Татьяну Ларину
Ещё красивая старинная пара
А это образец конца 19-го века из Америки
Кукла 1911-го года от Schoenhut, которую использовали в качестве манекена
На мой взгляд, самыми красивыми были "француженки" конца 19-го века. Они настолько совершенны, что на аукционах их обязательно фотографируют обнажёнными в каких-нибудь альковных интерьерах. Очень еротиШно
А у немочек очаровательные кожаные шарнирки, хотя эти шарниры "летели" очень хорошо
Ну и для шарнирных гурманов можно порекомендовать немецкого сюрреалиста Ханса Беллмера, который наделал шуму со своим работами из цикла "Куклы", на которые его явно вдохновляли игрушки из его детства (он родился в 1902-м году), а его "Куклы" были явлены миру в середине 30-х и были причислены нацистами сразу к дегенеративному искусству. Помогала ему в работе кукольный мастер и художница по костюмам - Лотте Притцель. Сразу предупрежу, что слабонервным или далеким от авангардного искусства людям лучше не смотреть, а кто поинтересуется все-таки, то вот хорошая подборка с русскоязычной заметкой - http://artpages.org.ua/palitra/hans-bel ... kukli.html
начало 5-го века до нашей эры:
конец 4-го -начало 3-го века до нашей эры (у них должны были двигаться ручки)
3-й век до нашей эры
То есть видно, что люди хотели с древнейших времён сделать куклу подвижной. И вот вершина вершин - это были римские куклы, про датировку одной спорили историки: раньше писали, что это первый век нашей эры, теперь говорят, что она появилась за 200 лет до начала нашей эры. Завтра отсканирую и выложу её фотографию. А вот кукла, датируемая концом 2-го-началом 3-го века нашей эры:
Кукол находили в саркофагах маленьких девочек. В 19-м веке с появлением даггеротипа кукол и игрушки редко клали в могилу с детьми - их фотографировали с ними на смертном ложе или родители держали детей на руках, или поддерживали, или фотографировали мертвых детей с куклами рядом с живыми братьями и сёстрами. Но поразительно именно то, что обряд, который мы встречаем в древности пережил всё, то есть девочки всегда играли в кукол, испокон веков и задачи при производстве этих кукол стояли всегда одинаковые издревле, а если уж так случалось, что жизнь малышки обрывалась, то в последний путь её сопровождали игрушечные подружки. Но это отдельная тема, а вот, судя по римским куклам, они всё-таки были игрушками богатых девочек, потому что у каждой куклы были золотые украшения. А куклы, кстати, не просто с шарнирами, но еще и достаточно "анатомичные".
Куклы середины 18-го века отличались особой статью, королевской грацией.
Вот эта девушка постарше и, вроде бы, шарниры не особенно задействовались, но эти "инопланетянки" так красноречиво сидят, просто великолепные леди.
Тоже не могу не показать вот эту классическую фото в одежде, но её все, наверное, уже знают. Это кукла образца 1640-го года.
А это "шарнирки" начала 19-го века (сначала из делали волосики натуральные, а потом стали делать просто головки и расписывать их)
Когда на них смотришь в одежде, то сразу вспоминаешь Татьяну Ларину
Ещё красивая старинная пара
А это образец конца 19-го века из Америки
Кукла 1911-го года от Schoenhut, которую использовали в качестве манекена
На мой взгляд, самыми красивыми были "француженки" конца 19-го века. Они настолько совершенны, что на аукционах их обязательно фотографируют обнажёнными в каких-нибудь альковных интерьерах. Очень еротиШно
А у немочек очаровательные кожаные шарнирки, хотя эти шарниры "летели" очень хорошо
Ну и для шарнирных гурманов можно порекомендовать немецкого сюрреалиста Ханса Беллмера, который наделал шуму со своим работами из цикла "Куклы", на которые его явно вдохновляли игрушки из его детства (он родился в 1902-м году), а его "Куклы" были явлены миру в середине 30-х и были причислены нацистами сразу к дегенеративному искусству. Помогала ему в работе кукольный мастер и художница по костюмам - Лотте Притцель. Сразу предупрежу, что слабонервным или далеким от авангардного искусства людям лучше не смотреть, а кто поинтересуется все-таки, то вот хорошая подборка с русскоязычной заметкой - http://artpages.org.ua/palitra/hans-bel ... kukli.html
- М.В.П.
- Кукольник-фанат
- Сообщения: 339
- Зарегистрирован: 01 фев 2008, 17:50
- Откуда: Город Уфа
- Контактная информация:
Re: Шарнирные тела антикварных кукол
Здравствуйте! Слышала, что были старинные шарнирные куклы на металлическом каркасе, но никогда не видела. Может кто знает, как он выглядел? Может быть там вместо резинок для перетяжки были металлические пружины?
Еще очень хотелось узнать, где можно купить деревянные шарнирные тела для кукол, которые очень похожи на тела антикварных кукол (как на фото выше)? Хотелось бы тело для куклы ростом 60 см.
Еще очень хотелось узнать, где можно купить деревянные шарнирные тела для кукол, которые очень похожи на тела антикварных кукол (как на фото выше)? Хотелось бы тело для куклы ростом 60 см.
Re: Идентификация антикварных кукол
повторяю свою просьбу Что такое силевские тела? Где можно посмотреть? спасибо
- Kvitka
- Dolls, dolls, dolls
- Сообщения: 1194
- Зарегистрирован: 21 июл 2006, 10:41
- Откуда: Киев
- Контактная информация:
Re: Идентификация антикварных кукол
Lucia писал(а):повторяю свою просьбу Что такое силевские тела? Где можно посмотреть? спасибо
Я не спец и не расскажу никаких подробностей, но Силей - производитель тел " под антик". То бишь - репродукций.
Re: Идентификация антикварных кукол
Спасибо Тоня! Хотелось бы на фото посмотреть Ссылку????
- Kvitka
- Dolls, dolls, dolls
- Сообщения: 1194
- Зарегистрирован: 21 июл 2006, 10:41
- Откуда: Киев
- Контактная информация:
Re: Идентификация антикварных кукол
Чтобы долго не искать
http://www.dollsparts.com/cgi-bin/dept?dpt=H&srch=13
http://www.dollsparts.com/cgi-bin/dept?dpt=H&srch=13
Re: Идентификация антикварных кукол
Ешё раз спасибо Вот это тела!!! Не тела, а монстры какие-то!
Re: Шарнирные тела антикварных кукол
Natalya писал(а):Какие странные ноги - у них 2 коленных шарнира.
Это же реплика Никогда не видела такого у антикварных тел.
Re: Шарнирные тела антикварных кукол
Девушки, появилась у меня кукла Gans & Seyfarth вот на таком теле с выраженными ямочками и лопатками. Маркировано оно выпуклыми цифрами "55". Про тела этой компании ничего не слышала, очень даже возможно, что неродное. Что про него можете сказать?
- caramel
- Постоянный житель форума
- Сообщения: 179
- Зарегистрирован: 17 янв 2012, 09:34
- Откуда: Страна кукол и цветов
Re: Шарнирные тела антикварных кукол
Девочки,может кто-то знает,купила куколку Германия.Вместо резинок ноги натянуты полностью на пружины а руки на резинку.Так может быть в оригинале,или ноги натягивались только на резинку?Продавец сказала что кукла 1902 года.
Re: Шарнирные тела антикварных кукол
Антикварные куклы в оригинале части тела натягивались не на резинку, а на тонкие пружинки. Они держали форму очень недолго, ржавели, растягивались, поэтому позже заменялись долгоиграющими резинками. Если, я не права, экперты исправят.
- caramel
- Постоянный житель форума
- Сообщения: 179
- Зарегистрирован: 17 янв 2012, 09:34
- Откуда: Страна кукол и цветов
Re: Шарнирные тела антикварных кукол
Sotofa, Спасибо,а то я слегка удивилась,думала только на резинки натягивали куколок.
Re: Шарнирные тела антикварных кукол
Девочки, пожалуйста, подскажите, какая кукла могла "носить" это тело?
http://www.biggerbids.com/auction-image ... id=4357508
http://www.biggerbids.com/auction-image ... id=4357508
Вернуться в «Антикварные куклы»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей