"Нейлон" или "саран"?

[Бегущая с волками]

Кто знает, в чем разница волос для кукол из материала нейлон и саран? Читала на www.dollyhair.com, так там пишут, что нейлоновые - самые лучшие и больше всего на человеческие похожи. А Маттел и Тоннер волосы из саран используют, я думала, они лучше. Кукольники вообще из овечьей шерсти волосы используют, но для фэшн-доллс такие не подойдут.
Еще на старых "барбях" китайского производства были волосы из чего-то такого, что очень быстро спутывалось при расчесывании. Я думала, это нейлон... Если так, тогда почему его хвалят?

[Nadia]

Как химик-технолог по образованию.. как раз по полимерам и пластикам.. Знаю только одно - пластиков и синтетических волокон
ОЧЕНЬ много, и фиг поймешь, из чего делали раньше волосы,
из чего теперь Вдобавок , слегка изменив композицию,
можно убогий пластик превратить в неплохое волокно..

Короче, нет у меня ответа

лично я собираюсь купить всего понемногу, и "на практике" узнать, что и как..
Ну саран мы все имеем дома, можем судить..
А вот из чего у моих игровых волосы - не знаю..
Откровенно плохие волосы были только.. да, у китайских
кукол "под барби" - у самих Барби волосы до сих пор
в нормальном состоянии - блестят и расчесываются..
Хотя я видела преогромное кол-во Барби с ужасными волосами -
серым колтуном.. Может, не всегда дело в материале,
а часто - в способе обращения с ним ?
И самый хороший саран можно легким движением беспощадной
руки превратить в элегантную слипшуюся паклю

[Бегущая с волками]

Nadia, только с новым сообщением увидела твое, раньше почему-то не видела - еще подумала - не отвечают, не знает никто, значит.
Мне кажется, не от обращения это зависит. По крайней мере, с моей первой "Барби" было так: как только я первый раз расчесала ей волосы, они стали такими характерно мелко-волнистыми-и-никогда-до-конца-не-расчесываемыми, плюс масса волос увеличилась в объеме. И у старых барби от Маттел я наблюдала такие волосы - может, тогда у всех волосы по-другому изготавливались, технология хуже была. И насчет сарана интересно - по субъективным ощущениям, саран у Барби и у Тайлер отличаются...

[Nadia]

Nadia, только с новым сообщением увидела твое, раньше почему-то не видела - еще подумала - не отвечают, не знает никто, значит.
Мне кажется, не от обращения это зависит. По крайней мере, с моей первой "Барби" было так: как только я первый раз расчесала ей волосы, они стали такими характерно мелко-волнистыми-и-никогда-до-конца-не-расчесываемыми, плюс масса волос увеличилась в объеме. И у старых барби от Маттел я наблюдала такие волосы - может, тогда у всех волосы по-другому изготавливались, технология хуже была. И насчет сарана интересно - по субъективным ощущениям, саран у Барби и у Тоайлер отличаются...

Хмм.. Ну я только по своим куклам сужу конечно.
У них никаких проблем с волосами пока замечено не было.
Скоро ко мне должны приехать еще Барби из 80х-90х,
даже интересно..
У Тоннеров и Барби саран ОЧЕНЬ разный - я бы не подумала,
что это одинаковый материал
Больше всего по тактильным ощущениям мне нравятся
волосы на моей Versace Barbie - интересно, что это..

Ох, скорее бы заказать волосиЩ разных и получить их..
Руки чешутся потрогать и применить

[faye]

Девочки, я задала вопрос в темке про волосы, но его скорее всего там не заметили, т.к. темка прилеплена.

Какой материал лучше использовать для перепрошивки игровой куклы?
Мне прежде всего хотелось бы, чтобы он не лез, не ломался и не был слишком жестким, т.е. чтобы куколку можно было вымыть и причесать.

Подойдет ли канекалон? Какие у него серьезные недостатки (чтобы знать, с чем я могу столкнуться)? Что лучше - канекалон или фибра?

И что за материал саран? Есть ли возможность его купить в Москве?

Какой клей лучше использовать для закрепления узелков?

[Beauty DOLL]

Фибра тоньше и нежнее чем каникалон,но они одного порядка.Саран по качеству лучше чем каникалон и фибра.Саран используется только для кукольных волос.

[Варвара]

Про саран и нейлон мало знаю, но скажу про канеколон. Использовала его для допрошивки головы блайз. Очень прикольный материал, тоненькие волосики, мягкие, все просто круто.Но потом сделала горячую завивку кипятком. Большой плюс-канеколон кудри держит очень хорошо (волосы куклы, которые сделаны то ли из сарана, то ли из нейлона, быстро раскрутились). Но кудри быстро треплються, сами волосики становяться изломанными, расчесать невозможно. Пришлось опять же кипятком их выпрямлять. В итоге получила, что хотела, но какими силами:)
Сорри, если оффтоп, просто поделиться хотела:)

[Соня]

Варвара!
Канекалон - он специально предназначен для плетения афро-косичек. Потому, он и дерщит хорошо форму. Есть канекалон "пони", а есть такой гофре-канекалон, вроде "Зи-зи", если мне память не изменяет. Вот тот вообше мелкий бес. Он идет сразу волнистый, опять же, чтоб плести было сподручнее.

[koshka]

А что лучше держит укладку? Саран или нейлон?

[Natanya]

Выскажу свое мнение. Я прошивала и Пони,и сараном, и мохером Ламы, и ацетатом. Для пышной, вьющейся шевелюры лучше мохера Ламы и не придумать, а для гладкой прически мне больше всего понравился ацетат, он на ощупь шелковистый, мягкий, не спутывается, легко укладывается и причесывается, и очень похож на натуральные волосы. Еще его плюс в том, что он уже разделен на прядки специально для прошивки, не надо заморачиваться и делить.

[koshka]

А где можно купить ацетат? Первый раз, честно говоря, о таком слышу. )

[Natanya]

На и-бее, в доллихайр продавали.

[Nutany]

покупала на долли хаер много много сарана, покупала саран на парабоксе)
что самое интересное-то качество разное=) даже в доллихаере))
светлый, блондинистый саран-в последний раз пришел безумно мягким и гладких и шелковистым-просто великолепный)) на парабоксе он более жесткий-не знаю -может если его вымыть хорошенько лучше будет)
нейлон досих пор лежит мертвым грухом-на мой взгляд дико тяжелый, жесткий материал-не знаю реально ли его вообще уложить-на первый взгляд будет топорщиться=(((

[koshka]

А мне в руки попались 2 пакетика сарана. Я раньше материала для перепоршивки вобще в руках не держала. Достаю его - а он на ошупь мягкий, приятный, но как будто...хм, немного сальный что-ли. И, по-моему, почти не блестит. Весь саран такой? Или мне какой-то особый достался? )

[Natanya]

Согласна с Nutany . Я заказала саран, 2 оттенка рыжего, один пучок пришел мягонький,шелковистый, а другой топорщится, намного жестче,слишком блестит, и даже размеры пучков разные.

[Nutany]

Natanya , вот и сиди гадай-чтоже с ним делать и как угадать

koshka, такой он такой-сальный, ето смывается после мытья головы) и он помягче становится, а вот по поводу блеска-у меня все блестящее=)

[koshka]

Nutany, Natanya, спасибо за ликбез. )

Кстати вчера довелось и нейлон в руках подержать. Да, гораздо мягче саран.

[Julial]

А что лучше держит укладку? Саран или нейлон?

Смотря как Вы укладывать собрались. Все держит. И из того и из сего видела прекрасные прически.

[koshka]

Со способом пока не определилась, изучаю. Я так поняла укладывают либо горячей/холодной водой или с помощью грячего пара.

У меня просто такое чувство, что у нейлона куда больше упругость. То есть гладкую (направленную строго вниз, геометрически чёткую) причёску из него будет сложнее сделать.

[whispering-leaf]

koshka на мой взгляд нейлон лучше укладывается, но он жестче чем саран.

[annakucherenko]

Я прошивала и сраном, и нейлоном. Сначала, саран понравился больше, т.к. более мягкий, НО с нейлоном гораздо проще работать, он, конечно, жестче, но не так путается, легче разделяется на пучки, и работа быстрее спорится К тому же, нейлон имеет больше блеска, чем саран, а укладывается так же легко, и меньше ломается. А вообще, дело вкуса, как обычно

[vicvoo]

Можно "поумничать" ? Вдруг кому-нибудь пригодится,
Как человек имеющий непосредственное отношение к производству волос могу сообщить следующую информацию:
Полипропилен ( фибра, пони, пони натура, фибра натура) - жесткий, тяжелый, термостойкий (100 градусов) можно завивать (например плойкой) , можно укладывать феном, Недостатки : некоторые оттенки являются полупрозрачными, электризуются ( можно снять антистатиком), тускнеют от крутого кипятка, натура - укладывается хуже обычной фибры. Пони чуть плотнее фибры и с завитым "живым" кончиком.
Канекалон - в данном случае - отходы при производстве фибры ( В мире под понятием канекалона понимают несколько другое . Импортный канекалон произвожится из водорослей, волосы качественные , но пористые) Недостатки - "сваливаются" со временем, плохо переносят высокую температуру
Саран !!! - Производится из натурального шелка , тонкий и легкий ,продается обычно в пропитке, но - плохо переносит высокие температуры - не расплавится , но может потерять блеск, зато прекрасно завивается ледяной водой
Нейлон!!! - Синтетическая нейлоновая нить, очень тонкая ( кажется самая тонкая из волос) , при этом очень прочная, прекрасно укладывается, завивается и блестит , укладывается и горячей водой и ледяной
Ацетат - искусственный шелк, тонкий легкий, как и саран предпочитает в укладке лед кипятку, сильно электризуется
Мохер - натуральная овечья шерсть, длиной от 15 до 25 см. ( Длиннее только Австралийский меринос 30 см , но по безумным ценам), Российский можно купить трессом или развалом , а импортный на шкурке. Качество - отличается так же как и цена. Преимущества - белый мохер можно красить краской для волос в тот цвет , который нужен. ( или краской для шерсти, если нужен экстремальный цвет) , хорошо завивается обрабатывается средствами для волос. Недостатки: иногда вызывает аллергию, не выпрямляется (исключение прямой мохер козы)

[Eilistraee]

vicvoo, спасибо! давно искала подобное сравнение ))
Теперь бы раздобыть нейлон, очень хочется повозиться с ним на практике.

[vicvoo]

vicvoo, спасибо! давно искала подобное сравнение ))
Теперь бы раздобыть нейлон, очень хочется повозиться с ним на практике.

А он продается в том же dollyhair где и саран

[mary vassilieva]

Ура! Сбылась мечта - наконец-то чёткая информация!
vicvoo , у меня вопрос про саран: если его укладывать ледяной водой, укладка получится перманентная? Что с ней будет, если помыть потом эти волосы? И про нейлон: если он хорошо переносит высокую температуру, можно на этих волосах использовать плойку или фен (несильно нагретые)?

[vicvoo]

саран "перманентно" уложить очень сложно ( он изначально "труднозавиваемый") саран пропитан специальным средством , которое держит форму волос и не позволяем им электризоваться, а чтобы его завить перманентно нужно все смыть, завить , обработать другим средством и закреплять
При завивке сарана в домашних условиях можно получить только красивые волны, а если речь идет о кудряшках, то проще и дешевле купить готовые кудряшки
нейлон - может быть разный.(Даже у одного производителя, зависит от цветности) Легче сначала попробовать на прядке, и потом уже решать , можно его завить плойкой или нет.
Зарубежные мастера пишут , что используют в работе Молдон и Тойёкалон - они прекрасно завиваются. прекрасно себя ведут "в эксплуатации" и сравнительно не дороги ( сравнивают с сараном). Я пока не встречала эти волосы , жду более подробной информации от Ширли.

[mary vassilieva]

Спасибо, а не подскажете, чем можно пропитать саран, чтобы держал форму?
Кстати, кудряшки из него в домашних условиях вполне получаются:

[vicvoo]

Спасибо, а не подскажете, чем можно пропитать саран, чтобы держал форму?
Кстати, кудряшки из него в домашних условиях вполне получаются

спросила у мастера: можно пропитать раствором , который используется для плетения афрокосичек

Очень красиво получились кудряшки ( интересно: на спички накручивали? или это все-таки канекалон? мне кажется жестковаты для сарана ( но это только ИМХО)а завивали "горячим" способом ?)

[mary vassilieva]

Т. е. этот раствор можно купить там же, где и товары для парикмахерских? Эта картинка с кудряшками - моя работа. Это саран. Накручивала волосы на медные провода и поливала кипятком. Кстати, при моём способе поливки кипятком, саран не теряет блеска, причём нескольким куклам я делала завивку не один раз. Единственное, я не пробовала после завивки мыть волосы. Надо попробовать и посмотреть, что будет. Ещё сейчас провожу эксперимент - завиваю на гель для человеческих волос "Шварцкопф". Потом напишу о результатах.

[vicvoo]

Ну да, ( сижу раздумываю купить раствор или все-таки готовые кудряши)
вау!!! Здорово , я на проволоку не додумалась, пробовала на коклюшки, но у меня после "заваривания" саран блеск потерял, стал матовый, а видела Барби накрученную "во льдах" - у нее как раз блеск волос сохранился. Я мыла после накручивания ( распрямить хотела) , распрямились только крутым кипятком и пуходеркой
А сушили на проволоке? феном? или просто ждали пока высохнут?
А я сейчас укладываю на воск для человеческих волос ( AVON), тоже напишу как закончу