Идентификация антикварных кукол

[Nativita]

AnnieLi, toyteremok, Такие ручки довольно часто встречаются у 154 Кестнеров. Я когда первый раз увидела, тоже думала замена . Одно время хотела себе очень 154, отсматривала их специально, оказалось таких много.

[toyteremok]

Попросила помощи у Наташи Курочкиной . Публикую с её разрешения полученный от неё ответ.
"Производитель так и останется неизвестным. В Тюрингии было около 1000 фабрик, среди которых около 80 фарфоровых. Не все маркировки известны и идентифицированы. Тело куклы включая руки - немецкое, хотя в это трудно поверить. Крепление кожаной руки на деревянный круглый шарнир существовало и в Германии, и во Франции. Технологии воровали друг у друга.Такие изящные ручки немцы делали для ранних кукол, я не могу вспомнить, но у кого-то я такие видела. Ручки Брю даже чуть грубее, хоть в это трудно поверить. У Брю пальчики консуообразные и не так детализованы складочки. А за образец их брали, копировали конечно. Вопрос - принадлежит ли голова этому телу. Голова кажется более подходящей для ребенка, а тело более для дамы. Но острого диссонанса не вижу. Голова тоже конца 19 века или самого начала 1900-х, никакие не 20-е годы. Можно будет и лично посмотреть, но вряд ли я что-то еще скажу, только если крепление головы посмотреть. А смысл? Кукла красивая, не отрывать же ей голову. Тем более, что это спорно."
Девушки , как говорится , век живи , век учись .Всего лишь кукла , а сколько новой информации за последние несколько дней получили ))). Всем огромное спасибо !

[Nativita]

Вот ведь действительно! У Наташи как всегда все четко и ясно . Кукла красивая, и это главное, а дальше область догадок и допущений.

[toyteremok]

Меня , если честно , просто ввело в лёгкий шок вот это " В Тюрингии было около 1000 фабрик, среди которых около 80 фарфоровых." Получается ,что изготовление кукол было делом всей страны и по всей видимости прибыльным, и что кукол делали практически в каждом мало-мальском поселении , фактически большая часть населения имела отношение к такому производству А мы теперь головоломки решаем .

[Baccara]

toyteremok, Я тоже была шокирована, не думала, что так много. Но таки да, почти все деревни и маленькие городки жили именно игрушками - экспорта много было, во все цивилизованные страны.

[Primorochka]

У меня большая Кестнер из буквенной серии очень естественно смотрится на таком теле,и руки на деревянных шарнирах и звездочки-шайбочки аналогичные.Пропорции куклы-девушки,рост 50см.А таких маркированных,как ваша куколка,я видела на композитном теле и на марселевском с ножками-палочками.наверное головушка все-таки от другого тела.

[AnnieLi]

Всех приветствую.
Получила сегодня бандерольку из Германии, а в ней три маленькие головки . Не в лучшем виде, но я сейчас увлеклась изготавливать тела для кукол в антик стиле из папье маше и такое качество меня вполне устраивает.
Продавец пишет о их происхождении так - They where found while digging in factory yard in Limbach in Thuringia Germany.
Поискала немного информации на доллреференс о маркировках - на затылке головки с нарисованными глазами действительно есть крестик (есть еще и цифры но под грязью непонятно какие), а вот у двух других его нет и похожих на Limbach маркировок тоже нет.
У меня вопрос - я могу считать все три Limbach или только одну? и может кто то поможет определить других?
буду благодарна за помощь

вот они все три


и под спойлером фото затылочной части

Скрытый контент: показать

это зубастик, с боку есть что то вроде литеры М, а так же сверху цифры 50/14/0 ,и ниже плохо читаемая надпись, что то вроде Made in Germany, но на все 100 уверенна только за Made


затылок головки с нарисованными глазками

и самая маленькая головка имеет на затылке только цифры : 400 и ниже похоже что 6/0 ( как % выглядит)

[Baccara]

Я вообще считаю, что такая мелочь неопределяема, если только нет 100% недвусмысленной маркировки.
Там же на каждом углу были фабрики.

[AnnieLi]

Baccara, я с Вами согласна, тоже считаю что с уверенностью можно только об одной головке говорить, с глазками. В сети нашла фото куклы с такой прорисовкой на фарфоровом теле, продавали как Limbach. Просто понадеялась что кто то сталкивался с подобной маркировкой .
В упаковке нашла еще одну головку, подарок Точнее подарок - это зубастик без росписи, а за эту головку я платила, просто она с трещиной и продавец заботливо упаковал ее отдельно, и три целые отдельно. Мне в руки первым попал большой сверток и когда я увидела замену, то решила что оплаченная кукла разбилась и продавец прислал подобную. Чуть не выбросила , случайно заметила в ворохе резанной бумаги еще один сверток .
Вот последняя кукла тоже с зубками. Так прорисованные бровки видела у микро Кестнеров - 8 ", но они по моему 155 маркированы. А может и других так расписывали. Подскажите кто в курсе.


затылок

[AnnieLi]

Все еще пытаюсь хоть что то выяснить о своих вновь прибывших куколках.
Выяснила что самую маленькую отливку можно отнести к куклам Belton Type Dolls. Нашла немного на доллреференс http://dollreference.com/belton_dolls.html
У нее действительно купол цельно литой с одним отверстием. Большие глазки и маленькие сжатые губки. Думаю больше о ней узнать будет нечего и называть ее так и буду - кукла в стиле Belton Type Dolls.
А чистая головка с маркировкой 50 возможно Sonneberg, во всяком случае так головки с такой маркировкой подписывают продавцы из Германии на ибей. Но это очень условно и приблизительно.

[Helgas]

Добрый всем день! Хотелось бы уточнить у коллекционеров, что вы сможете сказать по поводу вот этой куклы? Кукла Хотьковская,47 см., но довольно таки интересная тем, что глазные рокеры у нее деревянные и крепление на пружинах. Рокеры родные. Работают отлично. Краска на них выцвела и проглядывает структура древесины. Хотелось примерно узнать период ее производства. Может еще какая-либо интересная информация по этому поводу. Была бы очень рада узнать что-либо.
http://s019.radikal.ru/i609/1604/07/056d47de7579.jpg
http://s50.radikal.ru/i129/1604/10/1e523a927a44.jpg
http://s020.radikal.ru/i707/1604/83/2fa942c40ca4.jpg

[Helgas]

IMG_2480.JPG

[Helgas]

IMG_2549.JPG

[Helgas]

IMG_2472.JPG

[Lakhota]

Здравствуйте, я пришла к вам за помощью. Недавно приобрела сборку - голову Armand Marseille 390 на тряпичном теле-реплике. http://s018.radikal.ru/i526/1604/9b/4c5922c22fad.jpg
http://s017.radikal.ru/i401/1604/36/5de3f626dc02.jpg
Разбираюсь плохо, думала, что вообще реплику покупаю. Но в соседней теме мне подсказали, что головка антикварная и тело ей полагается совсем другое, вроде этого http://s009.radikal.ru/i307/1604/98/0fc4244cc4ce.jpg
Пока меня не смущает и тряпичное, но в перспективе хотела бы подобрать для девочки более подходящее ей тело. И у меня возник вопрос: какого размера оно должно быть? Просто вот даже на приведенном фото мне какая-то несоразмерность видится. Сейчас кукла 45 см роста, высота головки - 9 см, обхват - 21 см.

[Kvitka]

Lakhota, а плечевая пластина - оригинальная? Или так "обыграли" горову от композитного тела, чтобы прикрепить к тряпичному?
Если пластина родная - то вам нужно не композитное, а kid-body (кожаное, тканевое). Если неродная - то да, композитное.
В целом есть общепринятая пропорция соответствия головы телу. Это 1:5, т.е. высота головы =20% роста всей куклы.
У АМ некоторые виды маркировки уже указывали на размер готовой куклы, так что можете поискать точное соответствие.
Головка очень красивая, кстати!!!!

[Lakhota]

Kvitka, спасибо большое!
Пластина не родная, она от неизвестной мне реплики. Там фарфор отличается при внимательном разглядывании и еще стоит подпись автора. А где можно посмотреть виды маркировки? В этой теме они есть?

[Kvitka]

Lakhota,
пожалуйста: http://www.dollreference.com/marseille_armand_dolls.html

[Lakhota]

Kvitka, благодарю!

[genel]

Помогите, пожалуйста, опознать куколку.
https://fotki.yandex.ru/next/users/ff-e ... ew/1073045
https://fotki.yandex.ru/next/users/ff-e ... ew/1073044

[Puppe]

Славная куколка! Смайлик «wink»
В справочнике Цисликов номер 422 Baehr & Proeschild (по-русски читается Бэр и Прёшильд), период изготовления в пределах 1900 г. В описании стоит ещё: детское лицо, спящие глаза, открытый рот.

[Velliana]

Помогите, пожалуиста, опознать куколку.
На голове надпись "Simon und Halbig 1294", чуть ниже Made in Germany 50, и ещё ниже цифра 8. Голова фарфаровая, тело композит-дерево.
У куклы два зубика, открытый ротик. Глазки закрываются и открываются, а также косят в стороны. Тело типичное Для Симона-Халбига, тоддлеровское, но есть одно НО, которое меня смущает: В спинке дырка с явно старинным механизмом, когда куколку наклоняешь, оно издает нечто похожее на "Мама" или просто "Ауу". Также на спинке стоит синий штемпель. Штемпель представляет из себя квадрат, в котором находится круг, а в нём корона. Под квадратом надпись. К сожалению, куколку реставрировали и тело "зарисовали" краской, так штемпель едва просматривается. Перерыв инет, я не нашла куколок от Simon Halbig c голосовым механизмом, разве что совсем младенцев. Simon Halbig продавали их головы под заказ, возможно это голова от них, а выпущенна кукла была для другой фирмы? Помогите, пожалуиста, разобраться.

[Baccara]

Да, S&H продавали головки другим фирмам-сборщикам. Но в данном случае может быть и более поздняя сборка, необязательно оригинальная фабричная, тут нельзя сказать на 100%.

[Velliana]

Baccara, спасибо за ответ!
А как понять насколько "позднаяя" сборка? Просто молд 1294 я нашла, он не так долго выпускался в начале 1900х. Меня смутило "мамкающее" тело, с явно старой коробочкой внутри и непонятным синим штемпелем на левой лопатке. Я уж грешила на Franz Schmidt, которым головы тоже продавались, но там совершенно другие тела. А тельце именно Simon Halbig, один в один. Неужто совершенный раритет попался

[Baccara]

Я же написала, что нельзя сказать на 100%. Может, и оригинальная сборка. Как я поняла, это бебик. Я в бэбиках не сильна вобще. Если покажете народу фотографию предмета, может быть кто-то подскажет поконкретнее.

[Velliana]

Прикладываю фото. Она не бэбик явно. Тело, как писала выше покрашенно в розово-белый, родной тон желтовато-коричневый, пожелтевший скорее всего. И два фарфоровых зубикаю

[Baccara]

Справочник не указывает, что эта головка делалась по чьему-то заказу. Молд появился в 1912 году. Тело тоддлеровское, к голове походит, тоддлеры нечасто встречаются, не понимаю, что вас смущает в такой прекрасной кукле. Не вижу косяков вообще.
Может быть сборка фабрики Зимона (тел фирменных у них не было), и чья-то еще.

[Velliana]

Baccara, спасибо большое за помощь! Меня смущала нетипичное тело, но по видимому это была одна из вариаций на тему Ещё раз спасибо за помощь!

[Nastasya80]

Купила на блошке, Россия. Продавалась еще одна такая же, но в худшем состоянии. Сама смогла только определить, что голова из воска. Руки - папье маше. Волосы похожи на паклю... Страна? Хотя бы приблизительная датировка? Или это какой-нибудь относительно недавний хендмейд ?

[верелея]

Velliana,
вот тут девушка, увидевшая Вашу куклу, но не имеющая возможности ответить Вам здесь, подробно отвечает, что у Вас за кукла

http://tantelina.livejournal.com/11881.html