Цены на антикварные куклы

[Dalila]

Товарищи! У меня есть каталоги с ценами, но сканировать все нереально Попробую попозже раскидать цены на ходовых Арман Марселей. Но если кого интересуют другие марки, то милости просим.

[Dalila]

В общем, начну. Цены привожу из книжки Doll Values 2003 года. Делайте поправку на то, что антики дорожают от 3 до 7 процентов в год и то, что к нам их привозят из заграницы, то есть плюсуйте доставку. Местные антики стоят немерянных денег, а немецкие всегда были дешевле. Ходовые варианты по деньгам из немцев - Арман Марсель, Кестнер, Хойбах. В прайсе два показателя (первый - хорошая кондиция, второй - идеальная сохранность).

Armand Marseille

Самые распространенные марки - 370, 390, Duchess, Florodora, Lilly, Mabel, My Playmate (детский типаж, открытые рты с зубками, стеклянные глаза). Их начали делать в начале 20 века.

Если кожаное тело:
12 дюймов - $125/$165
15 дюймов - $190/$255
18 дюймов - $245/$325
22 дюйма - $525/$700

Композитное тело:
10 дюймов - $375/$270 (если еще есть и родная одежда)
13 дюймов - $200/$270
18 дюймов - $285/$375
21 дюйм - $375/$450
24 дюйма- $425/$525
27 дюймов - $550/$700
33 дюйма - $750/$1.025

Реже встречающиеся дети - Alma, Beauty, Columbia, Melitta, My Companion, Princess, Queen Louise, Rosebud

Кожаное тело:
15 дюймов- $150/$200
23 дюйма - $375/$450

Композитное тело:
13 дюймов - $225/$325
17 дюймов - $285/$375
22 дюйма - $425/$565
28 дюймов - $475/$650
31 дюйм - $775/$1.075

Характерные куклы

225 отливка (фарфоровая голова, композитное тело, стеклянные глаза, открытый рот, начало производства с 20-х годов):

14 дюймов - $2.700/$3.600
19 дюймов - $3.500/$4650

250 отливка (начали делать в 1912 году):

9 дюймов - $400, если брать на аукционе это начальная ставка.
15 дюймов - $450/$600
18 дюймов - $750/$1.000

251 отливка, тоже примерно 1912 год начало производства, рот может быть закрытый или открытый:

13 дюймов - $1100/$1.450
17 дюймов - $1.500/$2.000

Открытый рот
14 дюймов - $600/$800

Потом продолжу

[Джин Броди в расцвете лет]

Dalila, спасибо тебе за цены, буду хоть примерно ориентироваться.
Только когда будет время, продолжи пожалуйста

[Dalila]

Джин Броди, ты главное наведи меня на то, что интересно. Каталог большой, некоторых кукол у нас, к примеру, точно продавать не будут А ходовые я обязательно добью! Если нужно что-то по целулоиду и композиту, то тоже хорошо бы народ навел на самое необходимое. Я могу еще попробовать отсканировать клейма!

[Джин Броди в расцвете лет]

Великая вещь интернет - бродила по нему бродила, и набрела
http://www.janfoulke.com/online_store/p ... Book1.html
Заказала книжку и набралась наглости попросить автограф . Книжка скоро приедет, а автограф не знаю будет или нет.
А хотелось бы.

[alevtina37]

Великая вещь интернет - бродила по нему бродила, и набрела
http://www.janfoulke.com/online_store/p ... Book1.html
Заказала книжку и набралась наглости попросить автограф . Книжка скоро приедет, а автограф не знаю будет или нет.
А хотелось бы.

Пришла ли книга? И интересно можно выложить пару страниц здесь на сайте, было бы всем интересно...

[Джин Броди в расцвете лет]

Пришла ли книга? И интересно можно выложить пару страниц здесь на сайте, было бы всем интересно...

Книжка пришла, с автографом. Не могу сказать что я очень от нее в восторге, но... Выложить ничего не могу - сканера нету.

[Baccara]

Книжка пришла, с автографом. Не могу сказать что я очень от нее в восторге, но... Выложить ничего не могу - сканера нету.

Ну это же просто ценовой справочник, быть в восторге от справочника не всегда получается:)) Его плюс - даны цены по молдам, его минус - мало инфомации о производителях. И наоборот, "200 years of dolls" - цены усредненные, по типу кукол, редко когда разложено по молдам, зато неплохая инфа по производителям, в плане идентификации очень неплохой.

[Puppe]

Добрый вечер!
Как интересно, а какой это каталог? Может быть я смогу его тоже купить? Большое спасибо за информацию.

[Dalila]

Puppe, а давайте я сразу расскажу, в каких книгах можно найти информацию о ценах. Вот оптимальная раскладочка (но это англоязычные варианты, может быть они существуют на немецком?)

1) Dawn Herlocher "200 Years of Dolls: Identification and Price Guide"


Книга с этой обложкой - самая-самая свежая редакция 2009 года!

2) "Jan Foulke's Guide to Dolls: A Definitive Identification and Price Guide"


Последняя редакция 2006-го и эту книгу переиздают.

ЭТОЙ КНИГЕ ПОСВЯЩЕН ОБЗОР DOLL PLANET - http://dollplanet.ru/literatura/jan_foulke/

3) Linda Edward "Doll Values Antique to Modern (Tenth Edition)"


Последнее издание 2008-го года, сейчас готовят новое.

Если выбирать одну единственную книжку (и популярную), то лучше всего брать "200 лет кукол".

[Puppe]

Dalila, большое спасибо Вам за конкретную информацию. Я уже нашла 200 лет куклам в немецком Amazone, но только на английском языке. Английским к сожаление не владею. У меня есть конечно же литература на немецком языке об антикварных куклах, а хотелось бы ещё приобрести что-то на русском. А то русский язык за 30 лет Германии начинает хромать.

[Dalila]

Puppe, справочников, посвященных ценам или идентификации, на русском нет. Все книги на русском скорее уж абстрактные, об истории вообще, по верхушкам о типажах и всё. Но вообще, в Германии цены отличаются от американских раскладок, о которых идет речь в вышеупомянутых справочниках. Так что Ваш рулевой - непосредственно немецкий eBay и книги или статьи такого автора, как Jürgen Cieslik.

[Puppe]

Dolila, спасибо у меня есть Ciesliks Preisführer от 10 последних лет, хотя куклами занимаюсь в течение последних 3 лет.

[Dalila]

Puppe, по-хорошему Вам завидую в плане возможности читать на немецком столь полезную литературу, потому что немецкие исследователи по теме антикварных кукол "самые правильные" (да простят поклонники остальных авторов).

[Puppe]

Dalila, спасибо за Вашу реплику. Если у меня будет время, то я готова буду смотреть и искать информацию в немецких специальных книгах, как, например, в инциклопедии немецкой кукольной промышленности и в других хороших по содержинию книгах. Кукольный мир - антикварные куклы с головами из бисквитного фарфором являются тематикой моих собраний.

[Dalila]

Puppe, если Вы заметили, у нас сейчас немного видоизменяется подфорум. Обязательно будем дробить еще и подборку по книгам по более узким тематикам, поэтому Ваши знания антикварных кукол обязательно-обязательно еще понадобятся. Например, по тем же журналам, если вдруг располагаете интересной информацией (выкройки, к примеру, или схемы - они же универсальны и без знания языка), то будем признательны, если скинете информацию. Заранее спасибо!

[Dalila]

Вспомнилось еще про книги, на сайте был подробный обзор-рецензия.

ПРОЧИТАТЬ - http://www.dollplanet.ru/literatura/insiders_guide_to_doll_buying_selling/

[Dalila]

Девочки, хорошая новость! Готовится к печати совершенно новый выпуск Doll Values. Выйдет книга в 11-й раз, объем - 384 страницы, автор редакции - Linda Edwards. На Амазоне уже появилась обложка и даже предзаказ, хотя книга официально появится в продаже только 14 сентября. Не пропустите!

[lore-lisa]

Увидела на выставке в Перми очень большую (с 2-летнего ребенка ростом) и тяжелую куклу. Кукла понравилась, правда просят за неё около 60 тысяч.
По- моему кукла немецкая, 30-40 годы двадцатого века. Адекватна ли эта цена?URL=http://www.radikal.ru][/URL
Из одежды родные только туфельки .

[Baccara]

Абсолютно неадекватна.

[Luidor]

baccara.почему? Алла и Луидор

[Baccara]

Потому, что за две тысячи долларов, если поискать, то можно купить Jumeau-sfbj 1910-х гг., а не малыша 1930-х. Ему красная цена 20-25 тыс.

[Luidor]

baccara! спасибо.Меня утешает то, что я правильно определила возраст продаваемой куклы.Малыш хороший,но вы, конечно же правы. Алла и Луи.

[Baccara]

По этой фотографии не понятно, из чего голова, если композит или папье-маше, то скорее уже послевоенная. Если фарфор, то довоенная. А такие туловища были и до и после.

[Dalila]

lore-lisa, я Вам расскажу, как на духу, ценообразование "по-русски": покупается в ужасном состоянии задешево кукла на eBay (сейчас очень много деятелей, ваяющих "сборки", то есть это вообще атас - за копье на eBay набирается хлам), куклы проходят реставрацию и идут "гулять" по аукционам или магазинам за совершенно бешеные бабки. Просто вот в такие деньги люди оценивают свои труды. Реставрация - это великое дело, требует больших навыков, это трудоемкий и кропотливый процесс. Но парадокс состоит в том, что даже реставратор икон новгородской школы может брать за свою работу меньше, чем у нас берут за реставрацию куклы. Даже дубовый шкаф 19 века можно найти дешевле, чем куклу того же периода, уже не говоря о том, что кукол 40-60-х годов продают вообще по неадекватным ценам. Вы пробегитесь по ценам на целлулоид 70-х - ужаснетесь! Копеечная кукла из СССР будет Ваша всего лишь за какие-то 10-15 тысяч рублей. Да я могу набрать этого добра за океаном, и кукла, дважды переплывшая этот самый океан, будет стоит дешевле (я не говорю о том, что на чердаке моего дома эти дорогие "экспонаты" лежат в ящиках с самого детства практически бесплатно) Впрочем, вернемся к нашей грустной теме: я не хотела говорить сначала, но, раз уж пошла такая пьянка, режь последний огурец - кукла, которую Вы приобрели раньше, тоже не стоила тех денег, которые Вы за нее отдали. Это была сборка, которая год стояла на всем известном аукционе и никто ее не брал, а не брал ее никто, потому что просекли, кто, где и за сколько взял ее на eBay. На подавляющее большинство кукол цена лепится из расчета - 100-200% прибыль от покупки на eBay (да ни одна отрасль промышленности России не может похвастаться таким вот доходом ). Ко всем заявлениям об аутентичных деталях, о родной одежде относитесь с большим таким скепсисом, потому что в России рынок антикварных кукол, как постоянно и справедливо об этом пишут, совершенно дикий, нерегулируемый и он совершенно не соответствует тенденциям западных аналогов. У нас уже есть люди, умеющие делать копии с эффектом старения, смотрится потрясающе и дилетант в жизни не отличит. Допустим, мне безумно нравятся ботинки, туфельки, которые делает Алёна Василь (Алёна, они потрясающие!), она как честный продавец пишет, что вот сделано так и так, а какой-нибудь недобросовестный продавец возьмет и напишет, что, допустим, они "родные" - и покупатель в жизни не догадается. А ведь наличие "родного" предмета одежды, аксессуара, да хоть бы и родных панталон - это уже другие деньги. В общем, полный безоговорочный ППКС к словам Наташи: Вы за эти деньги можете ТАКУЮ куклу купить, что любо-дорого будет! Я Вам этого от души и желаю, потому что рано или поздно Вы все равно начнете чувствовать, что с той или иной куклой ну что-то не так.

[Baccara]

Вот Dalila все отлично разложила по полочкам!
Мне ей-богу, иногда хочется устроить конкурс на самое отвратительное и самое качественное описание куклы на Молотке. С соответствующими призами

[Dalila]

Наташа, хи-хи, я даже знаю, кто получит первое место в обоих номинациях Меня всегда радуют описания на искусственные ресницы по три копейки из РКД: "РесТницы прИкрасно сохранИны" Или можно сделать конкурс: "кто лучше перепродает кукол, не напрягаясь" (тоже есть деятельница с фотками eBay - а откуда я, как покупатель, знаю, в каком виде кукла дошла до России?) Кстати, в соседней теме cпрашивали про all-bisque, а я просто сейчас вспомнила, как с Молотка ушла многотиражная реплика Шенкмана 80-х годов в чепце (она такая была убогая и грубая) как "антикварная кукла". Пусть там была небольшая цена, но все равно - покупатель может крупно опозориться, если покажет эту куклу с какой-то особой гордостью эксперту, а тот скажет, что эта ерунда ничего не стоила вообще. На Молотке очень много пролетов мимо датировок, мимо цен, мимо адекватной оценки предмета торга со стороны продавца. Я, к примеру, готова платить и 10, и 15 тысяч за маленькую немецкую антикварочку, лишь бы у нее была какая-то чудесная энергетика, во-первых, а, во-вторых, лишь бы меня не надували.

Вот пример с eBay - кончились торги на 342-ю Коппельсдорфку, рост 68,5 см, с отлично функционирующим глазным механизмом, вибрирующим язычком, в довольно неплохой одежде. Цена в финале - 365 баксов, ну и доставка, наверное, в пределах 75 баксов бы была

[AlyonaVasile]

Ооохохох!... Больной вопрос!

Некоторые вообще "отличаются" - неделю назад увидела на Молотке фото своей Кестнер 154, которое показывала на доллбукс без водяного знака, ибо не мое, а ещё продавца. Той самой, для которой сделала те ботиночки, что с бордовыми шнурками.

Хорошо хоть честно приписали - что-то типа "это не фото куклы, фото куклы нету, а это фотография подобной куколки, взятое с доллбукс". Честно-то честно, но каково?!

Вежливо попросила - "здравствуйте-извините-пожалуйста-спасибо" убрать, ибо сама собираюсь скоро продавать на Молотке ИМЕННО ЭТУ куклу....
Убрали. Ответили "хорошо". Одним словом. Ни здрассьте вам, ни извините...

[lore-lisa]

Дорогая Dalila! Конечно же Вы правы, что цены на кукол в России неоправданно завышены и рынок дикий,так как информации мало и за границей покупать игрушки имеют возможность единицы.И конечно же за свою куклу Лизи я немного переплатила, но почему-то не жалею, так как с самого начала знала, что она сборная, на настоящую денег все-равно не хватило бы. А свою функцию "девочки- модели" на которой я могла бы проявить свои скромные творческие способности в шитье она выполняет замечательно! Спасибо за "разрезаный последний огурец"- то что бедная Лизи целый год не продавалась на Молотке ,неизвестная для меня страничка её биографии, от этого я люблю её еще больше и рада что она наконец-то обрела свой дом, где её любят.
А вообще давно хотела поблагодарить всех, кто делится своими знаниями и умениями. Восхищаюсь и вмеру завидую!

[Dalila]

Алёна, а я-то думаю, почему такое знакомое лицо? А это Ваш снимок был! Ну, это как раз еще один вид деятельности на аукционе - люди всего лишь ждут посылку из Штатов, а уже пытаются загнать куклу. Извините, что опять вспомню и про современных фарфорок, но уж очень болезненная тема - подавляющее большинство продавцов современного фарфора продают своих кукол вообще по ворованным из чужих лотов с eBay фотографиям. Особенно в этом преуспевают люди из регионов, а когда человек получает посылку с куклой, у которой волосы растрепаны, одежда вся перемята или даже облетели ресницы - ну, можно же сделать бровки домиком и личико кирпичиком и начать поливать грязью Почту России. Хотя я, как человек, который собирает кукол много-много лет, прекрасно знаю, что это отговорки. Если кукла изначально хорошо, грамотно упакована (и уж на территории России форс-мажора в лице таможенников, шмонающих посылку не будет), то, конечно же, кукла обязана прийти в столь же идеальном кондите, как об этом заявляет продавец. Но нет, у подавляющего большинства продавцов логика: бери больше - кидай дальше. Антики люди продают без детальных фотографий тела, головы и лица - в итоге очень часто покупатели разочаровываются покупкой, особенно, если речь идет о покупателях, которым хотелось только одну антикварку в духе "а шоб було такое!" Тогда продавцы начинают взахлеб вешать еще один сорт лапши: "Это старая кукла, она не может быть в идеальном состоянии. Да я на вас через 100 лет посмотрю!" Но не могу не отметить, что за последний год-полтора люди начали прогрессировать - уже стали больше фотографировать деталей - а потому что люди изучают тему и уже начинают требовать и снимки, и описания получше, и с недоверием относиться к реставрационным вмешательствам. Так что я верю, что настанет светлый день, когда антикварные куклы будут оцениваться адекватно. Свою роль в этом сыграет как просвещение людей, так и широкий выход на eBay. Скоро, совсем скоро песенка спекулянтов будет спета по всем направлениям.