Сложные жизненные ситуации и наши советы друг другу.

[turtle_cherry]

Есть такие вроде бы правильные советы, выполнить которые абсолютно невозможно. Например, "ты не переживай", "не обращай внимания" или "никого не слушай".

Невозможно закрыться и не слушать, если живешь среди людей. Невозможно не переживать, если что-то волнует. Если человека не интересует чье-то мнение - у него и проблемы нет, что этот кто-то ерунду говорит. А если слова других напрягают и задевают - "не слушай" - совет не только бесполезный, но и вредный, вообще-то. На проблемы не надо закрывать глаза. Если что-то в себе давить, оно потом взорвется. А проблема есть, душевное равновесие нарушено. Легко дать советь не переживать, забить, не слушать - но выполнить его невозможно. Все советов надавали и остались довольны, а человек себя одураченным ощущает - вроде всем всё понятно, вот только кроме него. У него по-прежнему проблема.

Заметьте, автор даже конкретизировал - "как разобраться?". А ему в ответ - а не слушайте. А разобраться это не поможет. Слова друзей на проблему только указали, они ее не создали. Если бы ее не было - слова пролетели бы мимо ушей.

[BRIDI]

turtle_cherry, ну что Вы право! Тут в большей степени наверное не советы, а соучастие надо т.к. Аполинария и так чертовски подкованный человек!

[Apolinariya]

turtle_cherry Во! Во! Я тоже так понимаю....
BRIDI... спасибо что не сомневаетесь в моих силах..

Впринцыпе я то могу держать себя в руках. Но вчера я поняла что меня именно бесит. То что он (раньше) всем расказывал, что вот это девушка моя ( прям жена, супруга и т.д.и т.п. ) А меня то жутко бесит. Все знают как я отношусь к замужеству (никогда и не при каких обстоятельствах!!!) А он нет, же упорно продолжает своё. Я как то была на бывшей работе его брата. Мне надо было оставить мотык под присмотром. Захожу к ребятам и прошу "Посмотрите мол, выж меня помните (хотя я у них на работе "шла как Лёшина родственница, без указания статуса) Выхожу оттуда и слышу в спину, новенький парень спрашивает "А кто это? - Та.. жена его брата...." И так меня зло взяло... Что совершенно постороние люди обсуждают мою жизнь. У мея даже на работе! даже не знают что, где, и чего... Они вобще думают что у меня никогда мужика не было. И меня это полностью устраивает. А он словно собака писающая на каждый столбик.
И конечно каждый его знакомый считает" своим долгом " чего нибудь эдакого мне расказать.. Я бы была даже очень не против это послушать Только если б о моём статусе никто не знал..

[INRI]

Простите, кажется, проблему надо начинать решать с вас.

[Apolinariya]

Да я собственно об этом и говорю. Как мне справится с гневом?


Вобщем впринципе можно и оставить эту тему. Я уеду в Харьков на 2 недели. Там развеюсь. Отдохну. Никто бесить меня не будет. А вот как приеду.....

[BRIDI]

Apolinariya,

То что он (раньше) всем расказывал, что вот это девушка моя ( прям жена, супруга и т.д.и т.п. ) А меня то жутко бесит.

Ой как я Вас понимаю!! Бесит, бесит! Но вот почему - не могу понять! Вроде наоборот надо млеть т.к. если мужчина подчеркивает статус своей дамы, это говорит о его чувствах Наверное правильно говорит Индри, что проблему надо решать с себя
Отдыхайте, и пусть все катятся куда подальше!

[turtle_cherry]

Вроде наоборот надо млеть т.к. если мужчина подчеркивает статус своей дамы, это говорит о его чувствах

Как вариант, не тот мужчина, раз так раздражает, что он считает женщину своей и всячески это подчеркивает. Потому что с его стороны это нормально. Вообще если мужчина "не тот", но при этом женщина из каких-то соображений остается с ним - он начинает ее бесить, так бывает нередко. На ровном месте. Просто потому что не тот.

[BRIDI]

turtle_cherry, в точку!

[Apolinariya]

Нюансы оглашать не буду. Но слово "жена" ему было "запрещено" произносить еще с самого начала нашего знакомства. Поскольку мы решили что ничего серьезного быть не может. Я то это понимаю, а он нет. Он всё думает что я никуда не денусь. (мол кому ты нужна "замужняя") Поверьте у нас не типичные отношения. Многие тоже не понимают чего я бешусь. А я то знаю его "подоплёки". Хочу что б он ценил что я у него есть. А не относился как к "жене" (как к вещи которая у него в обиходе)
Как то так...

И как то надо переходить на другую тему...

[IaO]

Детсад,чеССССтно!И врожде не школьница пишит... Памятник Не мужу при жизни Вот так начитаешься и думаешь,как мне повезло с невесткой

[turtle_cherry]

Apolinariya, а зачем он вам? Зачем вообще терять время на мужчину, который вам не нужен?
С другой стороны, вам важно, чтобы он вас ценил. Зачем? Зачем это от мужчины, с которым нет ничего серьезного? Получается, что вы сами пытаетесь от него что-то получить (уважение, признание вашей ценности), ничего не отдавая взамен. Не выходит - вы и беситесь.

[Apolinariya]

Детсад,чеССССтно!И врожде не школьница пишит... Памятник Не мужу при жизни Вот так начитаешься и думаешь,как мне повезло с невесткой

Вот вот все так говорят..

Apolinariya, а зачем он вам? Зачем вообще терять время на мужчину, который вам не нужен?

Вот не знаю.. Уже 8 лет мучаемся, ни разойтись не бросить не може друг друга. Прям "Горькая Луна". То я я ему гадость, то он мне....Только у него гадости по "не знанию, или по глупсти", а мои продуманые и прощитаные..

-------------------------------------------------------------

Как сказал один мой знакомый психолог. Обиды это сумка наполненая кирпичами. Вы хотите нести её? Нет, так оставте. Вопрос КАК ОСТАВИТЬ эту сумку?
Что бы все не думали что я "мелочный тиран" Скажу лиш одно. В своё время этот человек меня сильно обидел. (не измена, но сродни этому) Мы это перебороли и нова сошлись. (видимо зря) А теперь чуть что я ему это вспоминаю. И ничего не могу собой сделать. Да после этого случая он стал "шолковый и домошний" .... А я вот не могу перестроится. Что делать?

[turtle_cherry]

Apolinariya, сочувствую. "Оставьте эту сумку" - это из разряда тех же советов, что и "а вы не переживайте!". Дать легко, всё правильно, но выполнить невозможно. Чтобы избавиться от обиды, с ней надо долго разбираться. Возвращаться туда назад, вспоминать подробности, пройти через этап осуждения, иногда помогает выписать на бумагу всё, что приходит в голову об обидчике - ругать его то есть любыми словами, потом, слив негатив, пытаться встать на место другого человека и пытаться понять, почему он так поступил. Если удастся понять - если вы сами четко увидите, что человек не имел возможности поступить по-другому и совершенно не хотел вам причинить боль - в этом случае обида испарится - прощать будет нечего. Вы поймете, что увидели не то, ничего плохого не было на самом деле. Это единственный способ избавиться от обиды - не простить, а понять. Не развязав этот узел, сумку оставить нельзя. Если вы все еще видите, что есть/было что прощать, простили, пустили назад, но помните - обида есть, никуда не делась. И в глубине души сидит опасение, что обидят снова. Из-за этого вы, видимо, и приняли решение не подпускать этого (а может, и не только этого) человека близко к себе - не доводить до серьезных отношений, не выходить замуж. Вы не только не простили - эта обида управляет вашей жизнью. (Это я не в укор вам ни в коем случае. Разбираться с обидами очень, очень сложно).

[Apolinariya]

Не... вот Ваш совет какраз дельный. Я попробую. Развязать. Может оно само пройдёт. Мы бывало годами не сорились. У нас скандал был рекость. Но тут меня что говорится "Остапа понесло"

[Karamon-Majere]

Единственное, что могу понять - и посочувствовать - так меня тоже бесит "Юридический статус".
Мы в этом году 11 лет отгуляли, из них 7 - с штампиком в паспорте, но ЭТО НИКОГО НЕ Е*ЁТ!!! То есть, никто, посторонний ли, близкий ли, не имеет морального права совать нос в наши личные отношения: кто тут из нас кто. Тем более, юридический статус не отражает и 10% реального, при этом, на 80% ему противоречит.

Так что - да, иногда довольно жёстко, иногда мягко и деликатно, но все попытки меня обсудить пресекаю.

Но мне тут повезло: это у нас родители - "Трепло, что твоё помело", а солнышко как раз одобряет и тоже тихушничает. Так что друзья и на работе сотрудники мало, когда вспоминают. Воспринимают нас, как просто друзей.

[airburst]

Apolinariya, у меня такого рода отношения были лет в 20-у меня мальчик был хороший и нравился мне, но слишком, как сказать, ботаничесткого типа и не слишком красавчик я этого стеснялась и тоже не афишировала эти отношения, так как моя вторая половина личности считала себя красавицей неописанной и достойной большего. Запрещала ему говорить, что мы вместе. И всегда думала, что эти отношения ненадолго. Это было с моей стороны не очень умно в те годы, как я сейчас считаю.
Может у вас похожее? Вместе с тем у нас было много общего. Но в итоге в наших отношениях так и остался элемент неполноценности и они в итоге развалились. Наверное, всё же эти ваши отношения тоже не навсегда. А если хотите, чтобы надолго, то все-таки надо статус четко установить.
Но посторонних это точно не должно волновать.

[kolibri_i]

airburst, Вы напомнили мне, что и у меня были подобные неафишируемые отношения в институтские годы. В моем случае мальчик категорически не нравился моим близким, да и я сомневалась - мне казалось что он слишком неформален, "витает в облаках" и никогда не сможет нормально обеспечивать семью, нести ответственность и т.д. Я очень любила этого парня и он меня тоже, но мои сомнения и давящее родительское мнение так и не позволили нашим отношениям перейти в разряд публичных, а подпольная любовь редко переходит в статус официальной, ведь если человек не афиширует отношения, значит он сомневается в партнере.
К слову скажу, что сейчас вышеупомянутый мною парень зарабатывает в десять раз больше моего мужа и с ответственностью у него все отлично - зря я сомневалась.
Apolinariya, может тебе имеет смысл пересмотреть свое отношение к твоему мужчине и к статусу жены, ведь любой нормальный мужчина хочет иметь семью, а не "подпольные" отношения и ненавидеть его за это очень странно. Ну а если ты считаешь, что нынешний мужчина не твоя судьба, то, наверное, не стоит морочить голову ни себе, ни ему.

[Drakulaura]

Меня постоянно приписывают в жены двум моим друзьям Мне это иногда даже нравится)))
Хотя с одним мне точно ничего не светит.
А другой может и не против... но я категорически против, т.к. никогда не смогу смириться с его странностями и то, что не работает и не хочет работать. Что за мужики пошли?!?

[Josephine]

мда... читаю вот про такие отношения и удивляюсь... Но я опять же о своем. Думаю, тут они вместе 8 лет, друг другу и "коныки" выкидывают и всякое такое - и все равно вместе. А у нас с бывшим мужем все было вроде тихо-лихо, я никогда не била посуду, не истерила, не запрещала ничего, а вот он взял и так просто отказался от меня и наших отношений. А ведь поначалу уверял, что любит и никому не отдаст, а через полтора года, получается, разлюбил? А была ли любовь вообще? Для меня быть вместе более 2-х лет - это уже что-то из ряда вот выходящее. Не представляю, как люди живут по 10 и более лет. И все это время любят друг друга? Удивительно...

[Drakulaura]

Josephine,
я вообще не представляю как люди вместе живут))) Мне кажется я через неделю его убью

[turtle_cherry]

никогда не смогу смириться с его странностями и то, что не работает и не хочет работать

В смысле, он желает домохозяйствовать, а работала чтобы жена что ли? Или он наследник огромного состояния или что-то в этом роде?

быть вместе более 2-х лет - это уже что-то из ряда вот выходящее

Я читала разные объяснения на эту тему, и везде был именно вот этот срок - 2 года. Столько максимально может прожить страсть - т.е. не серьезные отношения, в которых обе стороны не желают особо напрягаться и плывут по течению, наслаждаясь жизнью. Плыть можно 2 года (плюс-минус), к концу уже разногласия и проблемы накапливаются и обычно всё рушится. Хотя это может перейти и в более глубокие отношения (это если изначально они такими не был). Мой собственный опыт это, в принципе, подтверждает (неоднократно причем). Очень похоже на правду, про 2 года.

[Drakulaura]

turtle_cherry,
да, желает сидеть дома, детей воспитывать.
А жена должна работать, потом еще умудриться родить ему детей, потом опять на работу и т.п.
При этом он обожает играть в лотереи и мечтает выиграть миллионы.

[turtle_cherry]

Drakulaura, просто сокровище, а не мужчина!

[Drakulaura]

turtle_cherry,
ну-ну)) налетай - торопись

[kolibri_i]

Drakulaura, если Ваш мужчина не зеленый юнец, пребывающий в меру своей юности в "розовых" мечтах, то бегите от него куда подальше, по крайней мере я бы бежала без оглядки.

[Drakulaura]

kolibri_i,
я думаю уже далеко не юнец, скоро 30 будет))) Никого не слушает и не прислушивается даже. Делает как хочет. Иногда даже пугает меня своими желаниями и действиями.

[airburst]

Drakulaura, поскольку тема о советах, позвольте дать оный: нужно хорошо подумать о ваших отношениях, поскольку дети могут появиться нежданно негаданно и вы рискуете жить на одно детское пособие. Возможно, им нужен более надежный отец. К тому же я уверена что ооочень редкий мужчина сможет сидеть с ребенком по крайней мере до 1-1.5 лет. Он попросту сбежит от вас. С детьми все непросто. Абсолютно здоровыми рождаются не более 5% из 100 (слова знакомого педиатра). Остальные с гипоксией, нарушениями, ПЭП, детки часто болеют, их нужно лечить, ими нужно заниматься плюс уход. Я уверена, что мужчина не справится, либо будет делать все спустя рукава, что скажется на ребенке.

[kolibri_i]

Josephine, семейная жизнь требует очень большой работы и прежде всего над собой, в семье не может быть амбиций, качания прав, выяснения кто кому чего должен и т.д. Все вышеупомянутое приведет лишь к разрушению семьи. Так же в семье недопустимо неуважение и презрение родителей и жены и мужа, какими бы эти родители не были. Я давно поняла, что свекрови очень редко бывают действительно невозможными, в 99% это банальное самомнение и эгоизм невесток. Вообще эгоизму не место в семье, особенно со стороны женщины.
Домашние дела были, есть и будут женской долей и никакой феминизм, современные нравы, загруженность по работе и пр. не смогут этого изменить, нравиться нам это или нет. Большинство мужчин помогают по хозяйству только в конфетно-букетный период семейной жизни и это можно изменить только хитростью и терпением и то на небольшой процент.

вы же не разбежались с мужем

Нет, конечно. Развод не входил и не входит в наши планы. Мы взрослые люди и прекрасно понимаем, что не бывает безоблачных семейных отношений и если разбегаться при любой мало-мальски серьезной трудности, то так до конца жизни и будешь бегать от одного партнера к другому.

[turtle_cherry]

Насчет его позиции, что женщина должна работать, а мужчина дома с детьми сидеть, он утверждает, что это новая модная тенденция, и что я отстала от жизни и живу в каких-то своих розовых мечтах из прошлого.

Госпадииии

Нет, я всё понимаю, бывают разные исключения из правил, но изначально такая позиция у мужика это - даже слов не подберу - отвратительно Халявщик Так а на что он сейчас-то живет, такой современный и продвинутый? Жены же нет у него? Интересно вот просто.

Я давно поняла, что свекрови очень редко бывают действительно невозможными, в 99% это банальное самомнение и эгоизм невесток. Вообще эгоизму не место в семье, особенно со стороны женщины.
Домашние дела были, есть и будут женской долей и никакой феминизм, современные нравы, загруженность по работе и пр. не смогут этого изменить, нравиться нам это или нет. Большинство мужчин помогают по хозяйству только в конфетно-букетный период семейной жизни и это можно изменить только хитростью и терпением и то на небольшой процент.

Да ну что вы, право. Полно нормальных мужчин. Времена изменились, всё изменилось. И насчет хитрости я не согласна с вами. На мой взгляд как раз хитрости в семейных отношениях не место.

И свекрови тоже бывают очень разные. По собственному опыту знаю.
Если свекровь постоянно вмешивается в жизнь детей и указывает, что им делать - у невестки не эгоизм, а чувство самосохранения просыпается, потому что это её семья. Но старших надо уважать, поэтому не ругаются и терпят. Какой уж тут эгоизм. Очень даже бывает, что свекровь рушит молодую семью (особенно когда сын у нее единственный и у самой личная жизнь не сложилась). У Джозефин очень похожий на это случай.

[Josephine]

kolibri_i, домашнее хозяйство вообще не было причиной развода.
Мамашей я никогда ее не называла ни при нем, ни при ком-бы то ни было, до развода.
И смогли бы вы уважать человека, который заведомо не уважает вас и не собирается этого делать? Уважение - это понятие непринужденное, т.е. заставить себя, равно как и любить, невозможно. Оно рождается где-то вглубине вас, как реакция на поступки другого человека, на его жизненную позицию, на его отношение к окружающим и к вам в том числе.
А я вот не могу заставить себя уважать человека, который кроме себя и своей семьи, в которую я даже выйдя замуж, не стала входить, никого не уважает, ко всем относится с пренебрежением и тщеславием, который со второго дня свадьбы решил "справиться" со мной и объявил это во всеуслышание, который контролировал каждый шаг нашей семьи, потому что она так привыкла, который не дает глотнуть воздуха никому вокруг, который считается только с собой, который решил строить нашу свежеиспеченную семью по образу и подобию своей, который за моей спиной пренебрежительно отзывался обо мне и тому подобное. И самое главное и печальное, что я еще после свадьбы понимала, что моя свекровь из тех, кто разрушает браки. Не со зла, конечно, и незапланированно, просто она так живет, как пиявка, присосавшаяся ко всем членам своей семьи, не давая жить другим так, как они этого хотят. Но тогда я была молодой женой и у меня еще было вдохновение строить свою семью.
Поначалу, конечно же, я пыталась их полюбить (родителей его), не получилось, потом я пыталась ограничить контакты (не ходить каждые выходные в гости от нечего делать, тем более, что нам было что делать) и закрывать глаза на то, что он прибегая с работы, сразу же бежит звонить маме отчитаться, что он уже дома, потом я пыталась подавить свое раздражение, я никогда им не грубила, не говорила того, что могут сказать другие невестки (а от подруг я наслушалась разного и сделала вывод, что я вообще-то замечательная невестка), не шла на конфликт.
Она еще на самой свадьбе сказала (не мне, моей двоюродной сестре), что мол, моей мечтой было женить ее сыночку на себе! И это было сказано с такой ненавистью.
Он отчитывался о каждом нашем шаге ей, у меня было ощущение, что я живу под микроскопом. "Да, мама, мы уже выехали." "Да, мама, мы уже приехали" и т.д. И, понятное дело, почти все наши поступки осуждались и критиковались и это было больше в мою сторону, так как она знала, что сынуля ее слушает, а если не слушает, то в этом виновата я. Значит, меня надо ликвидировать, "справиться", как она выразилась, чтобы она и дальше могла манипулировать своим сынком.
Но надо же понимать, что женившись, у сына тоже меняется жизнь, он не может быть уже таким "маменькиным сынулей", потому что он берет женщину в жены и должен нести за нее ответственность. И должен строить свою семью, а не жениться и остаться в той же роли, что и прежде.
В общем, что и говорить. Человека по сути невозможно до конца понять, не побывав в его шкуре. Можно только отдаленно представить, как это. Я и сама никогда бы не поверила, что смогу оказаться в такой ситуации.
Всем рекомендую посмотреть фильм "Если свекровь монстр" - это комедия, но если представить себе, что это не комедия, то можно отдаленно почувствовать и понять, как это - БОРОТЬСЯ за мужчину с его матерью. Эта борьба, скажу я вам, заранее проигрышна, как бы он вас ни любил поначалу. И если мать не поймет, что он уже не "сыначка", а мужчина, которому нужна женщина, и только он может эту женщину выбирать, а не она, и если мать не "отступится" в этой борьбе, то она ее выиграет любой ценой.
Я таких случаев знаю немало. Вот даже подруга моей же свекрови оказалась в такой же ситуации - развела сына с невесткой. О чем потом очень сожалела. Но там у них уже был ребенок. Может поэтому и сожалела.
И только сравнив бывшую свекровь с будущей (а я все-таки надеюсь, что она у меня еще будет, хотя сейчас, конечно, же мне хочется в мужья сироту ), я смогу сравнить и сделать какие-то выводы. А так, я только могу сравнивать со слов подружек/знакомых или видя изредка на примере близких окружающих.