Самоотвердевающий пластик

[Котёнок]

Для всех, живущих в Москве. там на сайте, на главной странице есть адреса и если на адрес кликнуть, то можно схему проезда подробную увидеть. А также телефоны магазинов и часы работы.

Сонь, а можно "чайнику" поинтересоваться, как магазин называется? Вдруг каким-либо макаром окажусь в тех местах. Я в Москве буду с 5 по 7 ноября (7-го вечером уезжаю до дому). Но, поскольку бываю в Москве редко и в основном проездом, то города (и магазинов) не знаю да и комплексую перед больши ми городами, поскольку наше "Гадюкино" по размеру уместится в один, максимум два-три района Москвы. А вот область наша - это две Франции у черта на Кулишках.

[Вольха]

Подскажите кто-нибудь. А цветной самоотвердевающий пластик бывает?

[kuroriku]

да, по крайней мере кирпичного цвета я встречала.

[Allim]

Подскажите кто-нибудь. А цветной самоотвердевающий пластик бывает?

http://www.4hobby.ru/index.php?categoryID=67

[Вольха]

Allim! Спасибо за информацию
но там самоотвердевающая глина, а мне хотелось бы узнать о пластике

[Allim]

полимерная глина это и есть пластика. Другое название...

[Архивариус]

Я пока только из Цернита делала. Действительно, работать с ним очень трудно. Но результат! В застывшем виде Цернит становится очень прочным и приятным на ощупь. Он даже прохладный! Посуду из него делать - идеально. Сейчас маску делаю Эрику (кукле Призраку Оперы). ООАК сам тоже делала Цернитом - вроде результат приличный, но для более тонких пластических операций нужно что-то поизящнее и более однородное - не подскажете, что?

[llsonya]

по поводу пластиков.
имела дело с эфапластом, паперклеем и миллипутом.
по порядку.

Efaplast Classic Clay


по ощущению похож на гипс с пва. лепится выгляживается, высохший похож на мел. хрупкий, мелкие детали не держит. ломается сразу.

Efaplast Holzy Clay


есть белый и коричневый. коричневый приятнее на ощупь и в конечном итоге.

плюсы: очень легкий и прочный. у меня фигурка падала со шкафа и хоть бы хны. похож на пластилин с опилками по ощущению, легко шлифуется, пилиться, сверлиться, режется макетным ножом. коричневый в отшлифованном состоянии имеет чудную бархатистую поверхность красивого цвета загара. не тянет пыль из воздуха при лепке.
на этом его плюсы заканчиваются.

минусы.
эфапласт садиться при высыхании. сильно и совершенно непредсказуемо. контрольная пластинка длинной 5 см и толщиной 5 мм ссохлась до 3.8 см в длиину и свернулась желобком. на каркасе его разрывает при высыхании. причем чем толще слой эфапласта , тем дольше он сохнет и тем сильнее его ведет. говорят, если лепить сильно смачивая водой - -ведет еще краше.
лепить надо тооненькими слоями. слепил -- дождался пока высохнет -- выругался -- зашкурил--долепил еще слой -- сушишь, ждешь
сохнет довольно долго. сушить на батарее или в духовке не рекомендую -- трескается. любит плоские стеки. лепить слоями, смачивая немножко стек.
в общем, занятие для крепких духом. мелкие детали из него не сделаешь.
на бжд-клабе его рекомендуют как основу под более благородный материал.

Efaplast Light Air Drying Clay


еще легче, чем холзи, куда более рыхлый. мелкие детали не держит вообще. минусы -- все те же самые, кроме того зашкуренная поверхность еще и чудно впитывает жир -- брать только очень сухими руками. красить по грунтовке.
разноцветный.

[kuroriku]

Оё-ёй А хорошего-удобного, без таких ужасных минусов, не попадалось?)) Особенно насчет мелких деталей интересно - из чего же?

[llsonya]

плюсы. очень приятный в лепке легкий пластик. по ощущениям - -почти как пластилин. легко долепливается, если смочить водой место куда прилепливаешь. режется, шкурится, сверлиться, по нему можно вырезать ножом как по дереву. держит мелкие детали. окрашивается как грунованный так и сам по сеюе, причем существует масса забавных техник. большинство авторских кукол как раз из него и делают.
минусы. хрупкий. может сломаться от удара, отколоться кусок при распиливании и проч.

они все чудно сохнут на воздухе, поэтому лучше держать замотанными в несколько слоев пищевой пленки -- и во время лепки тоже. подсохший паперклей можно размочить, правда. ничего так, лепиться, но наверное прочность пострадает сильно -- ммм. .я б не рисковала. пластификатор то из него уйдет.

[llsonya]

milliput



к вопросу о мелких деталях.
двухкомпонентный пластик, по отдельности может храниться довольно долго, смешанный подсыхает минут за 20-25 и полностью высыхает за пару часов. можно подсушивать в духовке при 90-100 градусах.
плюсы. совершенно незаменимая вещь для лепки миниатюр. держит мельчайшие детали. лепят так -- сперва набирают начерно форму, а когда подсыхает -- режут по нему как по дереву. после окончательного высыхания -- долепливают. и т.д.
шлифуется, полируется до блеска, пилиться, режется (пока не засох совсем, потом фигушки:))
о детальках.


(лично я в шоке. если правильно поняла, высота фигурки -- 7 см без топора)
есть разных видов, самый грубый -- терракота, самый тонкий -- белый. говорят, смешивается с другими двухкомпонентными пластиками (например, GREEN STUFF Duro. я не пробовала.

минусы. дорогой. и ядовитый, говорят -- есть травившиеся. и тянет на себя всю пыль и грязь из воздуха.

[Vold]

Allim, Хотите сказать что миллипут тоже глина??!!! Подумайте как следует прежде чем народ вводить в заблуждение

[Allim]

видимо читать и писать бред это ваш удел
для особо умных :

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0% ... 0%BD%D0%B0

[Vold]

Может в Фимо и есть примесь глины, но Фимо-то - Г..НО ПОЛНОЕ. Самые хорошие пластики это холодлная сварка и миллипут. Есть пластики ещё лучше, но стят ОЧЕНЬ ДОРОГО. За 100 грамм такого пластика можно купить 10 кг фимо.

[llsonya]

погодите, Фимо -- это же так называемый "горячий", запекаемый поластик, и никакого отношения к данной теме не имеет.

Vold , фимо сложный в работе, но зато прочный, за что любим многими кукольниками. для кукол вроде рекомендуют фимо миниатюру, а всевозможные мелкие бирюльки делают из софта, классики и их смесей(кажется так). Allim больше чем кто либо иной может рассказать об этом:)).

да ,а из холодных еще вот ту самую "зеленку" вроде бы любят, из которой плащ у орка сделан. что это такое, не держали в руках?

[Вольха]

Прочитав все выше сказанное, я поняла, что ничего не поняла .
Пожалуйста, подскажите конкретно из какого пластика лучше лепить кукольную еду и подошву для обуви.

[Allim]

Еда хорошо лепится из Фимо и Цернита,проверенно и одобренно

[Вольха]

Фимо мне не подходит - нет духовки.
А цернит тоже надо запекать или нет?

[elcato]

нужно запекать cernit
при чем очень хитро...у меня раз с десятого удалось запечь яблочки....до этого чуть квартиру не спалила

[llsonya]

теперь о терминологии.

Термопластики или полимерные глины

Пластик, полимерная глина или polymer clay - это все названия одного и того же удивительного и колоритного синтетического материала, который объединяет в себе достоинства легкости работы с пластилином, и прочность подобную глине после термической обработки. Причем, для такой обработки потребуется вовсе не специальная высокотемпературная печь, а обычная духовка!
Общая структура полимерной глины одинакова - это материал, состоящий из мелких частиц поливинилхлорида (ПВХ), взвешенных в маслянистой смоле , так называемом пластификаторе, для расцветки добавляются различные пигменты, а для гладкой текстуры - наполнители такие, как природные глины, мел и т.д. При термообработке в режиме температур в диапазоне около 90-130 градусов по Цельсию, происходит "выжигание" всех этих элементов. И бывшее прежде мягким вещество обретает твердость.

к полимерым глинам относятся Fimo, Cernit, Premo, Sculpey, Living Doll, ProSculpt

Поправка
На сайте Артифакта ни словоа нет о том,из чего сделана их "Пластика" ,"Lapsi" или "Сонет" и к какому типу материалов они относятся. называются общим словом ПЛАСТИКА. может, это и впрямь оригинальная разработка какая то.. в любом случае, лучше от этого она не становиться.

если вы обратите внимание на сайт Передвижника, вышеупомянутые пластики лежат аккурат в разделе Полимерные глины. если уж продавцам не верить:)...

Самоотвердевающие пластики Найду из чего сделаны, добавлю

Эфапласт (EFAPLAST)
Паперклей (Paperclay)
ДАРВИ (DARWI)
ЛА-ДОЛЛ (La Doll)
Премьер (Premier)

Двухкомпонентные эпоксидные пластические массы (шпаклевки) Epoxy Putty

Миллипут – двухкомпонентная эпоксидная паста холодного отверждения. Выпускается четыре вида МИЛЛИПУТА: стандартный желто-серый, терракотовый, серебристо-голубой, супертонкий белый. Каждый вид поставляется в одинаковых упаковках весом 113,4 г. Два компонента, составляющие упаковку Миллипута могут по отдельности храниться около двух лет. При смешивании приблизительно равных объемов компонентов, получается очень липкая и мягкая паста, которая в конце концов застывает. Полное затвердевание при комнатной температуре происходит за 3-4 часа.

для справки
ЭПОКСИДНЫЕ СМОЛЫ представляют собой растворимые и плавкие реакционно-способные олигомерные продукты на основе эпихлоргидрина и дифенилолпропана, которые могут быть переведены в неплавкое и нерастворимое состояние под действием отверждающих агентов различного типа. Применяются в производстве клеев, лаков, пластмасс, заливочных электроизоляционных компаундов, герметиков и др

к двухкомпонентным пастам относиться так же
Quik-Wood
Apoxie Clay
Kneadatite (Greenstuff)

(пастой называется миллипут изза консистенции - -в отличие от жидких материалов, предназначенных для литья)

Холодная сварка (клей) представляет собой эпоксидный клей-шпаклевку с упрочняющей добавкой стального порошка. Склеивает металл, дерево, керамику, стекло, пластик. Устойчивая к агрессивным средам холодная сварка сохраняет свои свойства до температуры 260°С. Безотходна и проста в применении. Применяется холодная сварка универсальная для ремонта, восстановления и изготовления широчайшего круга изделий

кроме стального наполнителя, используется так же алюминиевый и керамический порошки.

по мере буду дополнять....
зы.
к чему относятся многочисленные массы для моделирования, лежащие в дм -- тот же jovi -- понятияне имею

[llsonya]

итого.
Vold, вы были совершенно не правы -- запекаемый пластик действительно имеет второе название полимерная глина, фимо и цернит как раз к ним и относятся, а миллипут -- нет, это эпоксидный двухкомпонентный материал, на другой химической основе и с другим принципом отвердевания. вообще глупо спорить о типе материала с человеком, который много и плодотворно с этим материалом работает ( а вы, судя по всему, нет)

другое дело, что темой данного топика являются только самозатвердевающие "холодные" материалы.

для запекаемых пластиков нужно заводить отдельную тему, и , если уважаемая Allim не против, я бы попросила ее рассказать о этих амечательных материалах и способах работы с ними.

[Архивариус]

Разве цернит надо запекать? Я не запекала. Сохнет медленно, но чаша, которую я слепила (моя первая поделка из цернита) настолько крепкая и прочная, что хоть с пятого этажа кидай. Вот трещины замазывать - это да, это замучаешься, он волокнистый и для лепки мелочей неудобный. С другой стороны, ООАК в виде ожога на лице у моего кена держится тоже великолепно, тьфу-тьфу-тьфу... и ничего запекать не потребовалось

[Vold]

А я и имел ввиду хороший самоотвердивающий пластик, миллипут в данном случае. Если по нему есть вопросы - обращайтесь, я уже лет 10 с ним работаю и изучил все его виды и свойства каждого. А то что пластика есть полимерная глина - это чушь несусветная. Поверьте, я с 3-ёх лет с глиной вожусь

[Orchid]

Я думаю, эти пластики называют глиной не потому, что там есть примесь глины, а из-за схожести свойств. Вот и все...

[llsonya]

потому что полимерная глина это дословный перевод названия polymer clay. может, изначально там и присутствовал где то наполнитель вроде глины, как в джови, например; с тех пор название осталось.

[Tellur123]

Архивариус, Cernit бывает и для запекания, и самоотвердевающий. Лично я работала только с первым)

[Marrrry]

Я работала с Paperclay Delight. мне понравился, немного напомниает мягкий пенопласт.

Еще работала с Darwi.... Он совершенно не понравился. Он так быстро сох, (даже новая упаковка), что ничего не успевала сделать. а при смачивании, появлялись трещинки. Вобщем, напоминает гипс немного...

[Микаэль]

Вот все ругаются на JOVI, а у меня с ним очень даже крепкая дружба вышла. Я лепил из него головы и разную мелкую всячину вроде котлов, горшков, колб и иже с ними.
Правда, головы я лепил на основе из фольги. Делал черепушку из фольги, сверху налеплял слой милиметра 4 этого самого JOVI, и далее развлекался при помощи маникюрного набора. Если мне начинает казаться, что какой-то фрагмент на грани подсыхания - я беру кисточку жесткую номера так второго и заглаживаю это место водой. Кстати, если использовать мокрую кисть, можно загладить изделие очень хорошо, не придется долго и муторно шлифовать.
Когда я сушу поделки из JOVI, я кладу их на салфетку бумажную (когда они сохли у меня на пластиковом подносе - снизу упорно не хотели высыхать). А когда оно высохло - шлифую тонкой шкуркой и машинкой для маникюра с регулируемой скоростью. Получается очень гладко. Затем надо чем-нибудь покрыть или покрасить - и все. Если покрыть жидким ПВА - получается эффект слоновой кости. Только воды боится. Ну да, впрочем, если сверху матовым лаком - все нормально выглядит и не портится.
Я так уже с 2004 года развлекаюсь, пока никто вроде не поломался сам по себе (ну да, об кафель, скажем, ронять такое не стоит).
Ну вот, скажем, такое из этого материала выходит.

Правда, тут имеется один момент - я леплю очень быстро, у меня, наверное, мелкие детали просто не успевают высыхать.

[llsonya]

очень приятным материалом оказался La Doll
по ощущениям и удобству -- тот же паперклей, но прочнее.

[llsonya]

Микаэль, никогда б не подумала!!! о джови осталось неприятное ощущение... но воистину, дело мастера боится:))