Недопонимание между любителями разных видов кукол

[Shpilka]

Спасибо))!

[DENDY 666]

Shpilka,спасибо

[Odd Doll]

О, у нас на встречах также! Полный набор, от Барбеек до Сиб, всем рады и всех с огромным интересом рассматриваем.

[Молли]

Хорошо я кукол покупала только дешёвых игровых барби, так что не было шанса ни поснобствовать, ни повыпендриваться, да и не моё это. Да и кукольникам, с которыми успела пообщаться, совершенно адекватные. Это совершенно нормально - я собираю момок, ты барби, она ещё каких-то братсев. Да, тип куклы мне может не нравиться (те же братсы или сладенькие бжд-мальчики), но я никогда не скажу, что они уроды. Я просто скажу, что "это не моё" и "мне не нравится". На кукловстрече получается иногда как встреча с другой цивилизацией - оказывается, есть почитатели таких-то кукол, хотя ты их считаешь вообще никакими. Нормальные люди учатся уживаться с этим, в конце концов это не какая-то ужасная другая мораль, чтобы категорически не принимать её. Если нет, так можно вообще разбегаться. В инете это осложняется тем, что психологически легче сказать незнакомому невидимому человеку "ты дурак и кукла у тебя дурацкая". Но воспитанный человек так не будет делать.

Тут упоминались авторские куклы, и я задумалась о самодельных. Не будем затрагивать вопрос купли-продажи таких кукол у авторов-новичков, когда довольно грубо указывают "мадам, а вы цену не сильно загнули за это?" и техническую сторону исполнения из серии "да у неё глаза криво нарисованы! автор, куда ты смотрел, выпей яду", когда автор может в ответ так же сорваться или уйти в глубокую обиду (или, если упёртый, продолжить совершенствовать своё мастерство). А как народ вообще относится к самодельным персонажам друг друга? Почему-то мне кажется, что тут наибольшая степень терпимости, хотя и не исключаю какой-нибудь фиги в кармане (опять же - от людей зависит). У меня всё было нормально, когда знакомила кукольников со своими. Помню, на одну встречу притащила одного персонажа, кукольники заинтересовались, но ничего особенного похвального или нет не сказали.

[Gellochka]

Кстаати, девушки! - тут много про кукловстречи было сказано, а мне очень повезло.
Мы сейчас в калуге с девчонками на кукловстречах периодически встречаемся, и какого народу кукольного там только нет. И прекрасные бжд у девочек, и соньки, и лив, и мокситинз. хеллоуин вообще разнопёрый замутили! И нет никакого ощущения, что кто-то говорит про себя - "ах, это дешевая кукла". Наоборот. Я с удивлением узнала, что девчата момошку в живую не видели, принесла - ее крутили, смотрели, я видела, что она нравилась, хотя была не совсем форматом даже по размеру той встречи.

О, Лиль, какие слова-то хорошие, вот с этим делом нам повезло, так как народ разный, куклы разные, от игровушек до бжд, но общаемся крайне позитивно и мирно, я могу взять на кукловстречу любую куклу, и не буду переживать, что она не формат или недостаточно дорогая эксклюзивная Хотя понятное дело, что вкусы разные, но прежде всего нужно уважать мнение другого человека, на той же самой хэллоуинской куловстерече было 2 бжд-мальчика нетрадиционной орентации, я категорически не приемлю этого, мне и в куклах не нравится такие отношения, но ни я, ни один другой человек владельцам и слова плохого не сказали, видимо, все-таки самую большую роль играет воспитание, а не куклы.
Но вот почему-то я все-таки заметила, что бжд-шники более закрыты, я на клабе себя не уютно чувствую, нет там какого-то объединения, как будто-то каждый сам по себе, мне кажется, что здесь народ более толерантный, возможно, чтобы купить бжд нужны какие-то определенные качества характера? Или это связано, что много поклонников бжд являются и любителями аниме-культуры, тоже хакрытая группа, со своими правилами, поэтому и бжд-владельцы закрываются в своем мирке. Но опять же речь не идет о всех бжд-шниках, есть множество адекватных людей, но есть и те, которые будут на тебя смотреть свысока, если ты что-то делаешь не так, как они считают нужным, покупаешь недостаточно дорогую куклу (вот сколько я уж видела и прямых споров и ксвенных, что резинсоул покупают только те, у кого нет денег, причем это выглядит как насмешка или упрек, и честно говоря, это неприятно, потому что даже поклонники сибариток, авторских кукол и прочих дорогих кукол не позволяют себе высказываний о том, что можно покупать игровушкку/момошку/фр-ку/динамитку/много еще что подставить, что дешевле 15 тыс., только, если у тебя нет денег)

[DENDY 666]

Мне все таки кажется,что все проблемы у людей,которые кичаться дорогими куклами и смотрят свысока на других,не имеющих таковых,идут из далекого детства.Может в детстве у них были подобные ситуации,когда у другого ребенка была дорогая игрушка,кукла,а у него(нее)не было.И вот ребенок вырос...........Но это лично мое мнение.

[INRI]

Недопонимание всегда будет, это ведь вопрос вкуса, а вкусы бывают разными (включая отсутствие вкуса и дурной вкус). И по мне так хорошо, что люди делятся на группки, общаясь по интересам, потому что возиться в одной куче с жемчужными улыбками на устах можно только людям с ооочень прокачанным лицемерием.
Я также не считаю катастрофой, если человеку больше нечем похвастаться, как деньгами, которые он тратит на кукол, ну пусть хвастается, таких осаждать это как куклу у ребенка отнимать, простите за смысловой каламбур).

Мне вот только непонятно, что вас заставляет всех общаться с людьми, которые говорят про ваше увлечение гадости?

[DENDY 666]

У людей бывают стечение обстоятельст и они вынуждены общаться с людьми,которые не разделяют их интересов,например ,домашние,близкие подруги и т.д.Есть люди,которые не зная идут на кукло встречу и ждут от этой встречи,праздника.Но не всегда их ожидания оправдываются.Лично я,никогда не буду общаться с неприятными людьми,пусть даже собирающими такие же куклы,как и я..Большинству людей,просто необходимо общение с себе подобными коллекционерами(не только кукол,но и других интересных вещей)Все познается в сравнении,понравилось общение,не понравилось общение.Я думаю,что человек ,не мазохистского склада ума,всегда сделает свой правильный выбор!Не общаясь с людьми,его сделать -невозможно!

[INRI]

Ну речь не о друзьях-близких, а именно о кукольниках. Откуда такое желание, чтоб все жили тихо-мирно вместе, и при этом, друг-друга уважали, ведь это утопия.
И почему, не общаясь с людьми, нельзя сделать выбор? Я вот могу посмотреть, как тут общаются, и сделать для себя выводы, не вовлекаясь даже в оффлайн-встречи. Я никогда не буду всерьез общаться с теми, кто несогласен с моими вкусами, и с теми, с чьими вкусами не согласна я. Зачем?

[DENDY 666]

Ценить людей и мир во всем мире,я научилась проходя практику ,от института,в психбольнице,а по окончанию оного ,работая в военной части.После 20 летнего стажа работы,по своей специальности и наблюдения за людьми с отклонениями в психике,хочется заметить,что общение по интересам,в данном случае -куклы)должно проходить приятно.Даже не общаясь с людьми,а только читая их высказывания,можно вынести массу полезных наблюдений.Например,что люди разные и вкусы разные и воспитание тоже.Бывают(как я прежде писала)разными обстоятельства и социальная прослойка.Так же,бывают разными-высказывания,это называется-личное мнение.У каждого оно ,должно быть свое,в обязательном порядке.Мне нравятся куклы и люди которые их любят и не нравится нервозная обстановка,там ,где человек хочет расслабится!ИМХО

[INRI]

И вам не приходит на ум, что внутри "общения по интересам" могут быть разные интересы? Удивительно, учитывая ваш богатый опыт.
Тут ведь вон какие проблемы у людей, все в обидах. Думаю, если обиды перевешивают любой полезный (сомнительно полезный) опыт, то на кой сдалось такое общение? Травмировать себя дальше ради высоких идей и мнимого опыта, а потом срываться на родных и близких или заливать слезами сообщения в подобных темах?
И ведь был бы смысл. Профессия там, за которую платят, или политический, личный интерес, выгода. А то просто хобби.
Хотя, при условии определенных взглядов на жизнь, можно прокачать лицемерие. И это будет вином во многих сферах. Но у меня другие взгляды на жизнь)

[DENDY 666]

А вам не приходит на ум,что дело не во внутренних интересах,по интересам,а просто людям надо высказаться и выплакаться в подходящей для этого теме,спросить мнение другого человека или просто совета?Тут простите ,моего опыта даже не надо.Что бы зарабатывать деньги(хорошие)свою профессию и все,что к ней прилагается,любить надо.Иногда,знаете ли,приходится общаться с людьми,которые тебе не приятны,что бы потом не наступать на те же грабли.Опыт,кстати,тоже разный нужен,может в дальнейшем он и пригодится,человек то растет,а не замороживается во времени.А на домашних срываться не стоит,ничем хорошим это,не закончится,но даже из этой ситуации,человек(здравомыслящий)сделает свой вывод и в дальнейшем,он ему пригодится.Ну должен человек ошибаться,не бывает жизнь без ошибок.А.С Пушкин ,писал об этом.Что касается недопонимания между любителями кукол,то скажу(с позволения моего опыта)Вкусы то,меняются и возможно завтра,это недопонимание,перерастет в понмание своего недопонимания!

[INRI]

А вам не приходит на ум,что дело не во внутренних интересах,по интересам,а просто людям надо высказаться и выплакаться в подходящей для этого теме,спросить мнение другого человека или просто совета?

Имеете в виду, что люди тут просто хотят обратить на себя внимание и причины для переживаний, как и самой проблемы, не существует?
Вы еще так пишете "а на домашних срываться не стоит", будто я это кому-то советовала. Но не вам ли знать, что напряжение все по-разному снимают. И (в нашем-то случае) лучший способ искоренить проблему - устранить источник напряжения. То есть не общаться с людьми, что доставляют такие проблемы.

[kroshkaRu]

Я вот могу посмотреть, как тут общаются, и сделать для себя выводы, не вовлекаясь даже в оффлайн-встречи. Я никогда не буду всерьез общаться с теми, кто несогласен с моими вкусами ...

Таки-так и поступаю ( но уже постфактум, к счастью, пока это происходит крайне редко). А что ещё можно сделать? Проблема в том, что не знаешь, когда, в какой теме и на кого нарвёшься . Знал-бы где упасть.. не ходил-бы в тему).

[Elliri]

Blue_rose, раньше я к химии более лояльно относилась, и к пупсикам с рынка тоже . Пока любовалась ассортиментом снаружи. Мнение поменялось только после первой вонючей псевдо-Шелли в пакетике. Немного криво приделанные руки и общую неаккуратность исполнения я бы ей еще простила, но вот когда после двухчасовой возни с пахучей куклой (снятие выкроек и попытка что-то сшить) перехватывает дыхание, мнение как-то очень меняется не в пользу подделок. Раньше китайчата были качественнее. Моя Алиска - вообще брелок, корявая подделка под старую Эви (личико - копия старая Эви, тело вообще страшнючее с нарисованным купальником), от нее, если логически мыслить, должно нести еще сильнее, чем от того пупса - она же для игры не предназначена. Но у Алиски не только никакого запаха, но даже и волосы прошиты густо-густо, не у каждой фирменной куклы так. А я ее всего года четыре назад покупала.
Dina Phuntsok, хм... В составе "Полины" так и написано: "изготовлено из пластмассы, ПВХ-пластизоля и текстильных материалов", но кукла вообще ничем не пахнет. И машинка, которая к ней прилагается, тоже . Хотя, тут, наверное, все дело в количестве и качестве ПВХ.
А моя мама увлечения бумажными куклами не понимала . Постоянно их выкидывала, вместе с рисованными домиками и одеждой.
Shpilka, вот я тоже думаю, что снобизм от вида кукол не зависит. Кто-то и с Момокой станет нос задирать, а кто-то лимитную бжд рядом с Барби поселит. Ведь каждый для себя кукол покупает по разным причинам. Кто-то воплощает в куклах персонажей из своих придуманных и книжных миров, кому-то нравится шить на кукол, для кого-то кукла самоценна как... кукла и она лучшая подружка/младшая сестричка/просто абстрактная малышка, кто-то выбирает себе кукол под интерьер, кто-то просто играет в куклы, а кому-то непременно нужно обладать дорогущей или какой-то особенной куклой и возвыситься над другими (прежде всего - в собственных глазах). И у каждого свое мнение как играть - или что играть вообще не стоит. Тут главное, думаю, с уважением относиться к увлечениям других и чужому мнению. Я, например, точно знаю, что не куплю себе братц или реборна, но не потому, что они плохие, а потому, что эти куклы не вписываются в мой кукольный мир. Соответственно, я не буду читать темы про братц и реборнов, и спорной ситуации попросту не возникнет .
Gellochka, я на клабе заметила только то чрезмерное фанатичное одушевительство, о котором уже говорила, а еще повсеместное поучение как кому играть. От него, как от любого фанатизма, действительно немного неуютно, но вменяемый народ там тоже присутствует. По поводу кукол там полно споров, тут просто тихая заводь по сравнению с клабом . Не только про резинсоул, но и про, например, отличие старого молда куклы от нового (перерастает в ругань любителей старого и нового молдов), по поводу "а являтся ли пуки и брауни полноценными бжд" и по поводу "спасите раздел Фэйриленда от засилья пуки и пукифи", а уж любое заикание про подделку бжд бесспорно разожжет новый холивар . Думаю, здесь более-менее мирно потому, что тут обсуждаются все куклы, какие только есть, от китайской пластмасски из киоска до авторской куклы, все куклы настолько разные, что единого стандарта для них подобрать невозможно - и фарфоровые, и бумажные, и текстильные, и пластиковые, и пластмассовые, с шарнирами и без, куклы всех возрастов - от старушек до младенцев, куклы разных эпох - антикварные, винтажные, современные... Тут уже сложно придраться к кукле по причине того, что у нее, к примеру, не такие шарниры или она изготовлена не из того материала. Поэтому и поклонники дорогих кукол (авторских, сибариток и тех же бжд) не могут сказать, про купивших игровушку/момошку еще какую дешевую, по их мнению, куклу ничего такого - они же не могут сказать, что дешевая кукла неправильная и что это совсем не кукла . А вот в узком кругу бжд-шников вполне можно услышать, что кукла резинсоул не совсем бжд, потому что она китайская, а "все настоящие хорошие бжд делают в Корее и Японии" .

[DENDY 666]

INRI,проблемма конечно же существует,как без нее.Тогда бы этой темы и не было!По сему,предлогаю решать проблему сообща,а не самоустроняться от нее ,путем прятанья в ракушку и переставая совсем общаться с людьми.Про домашние проблемы,это когда ,люди срываются на своих домашних,о которых вы упомянули,высказала свое мнение.Ни в коем случае ,не упомянув,что вы к этому призываете(читайте внимательнее)Вы опять не поняли суть,которую я пыталась растолковать.Вот возникла проблемма,она конечно же пройдет,со временем,но на данный момент,человека,она беспокоит.Просто нужно дать выговориться и выплакатьсяч и вероятно,человеку полегчает.Проще всего,посоветовать ,не общаться с источником проблемы,но людям то интересно,почему она возникла,вот в чем суть темы про непонимание между любителями кукол разных молдов,это не тема,Что делать,если тебя не понимают любители других кукольных молдов.Понимаете,суть то разная!

[Dina Phuntsok]

Elliri, именно - дело в количестве и качестве тех или иных пластиков, и в способах и длительности обработки, и в красителях. Даже в каждой партии кукол (или других изделий) они немного отличаются. Некондиция должна браковаться, и в идеале ничего пахучего или с заусенцами продаваться не должно. Но в жизни всё по-другому. Даже на московском "Огоньке" небольшой брак (дефекты покраски, незаметная деформация) идёт в продажу, потому что план, и кол-во материала расчитано. Контролёры ОТК определяют, что можно пускать в продажу. Про Китай - не знаю...

[INRI]

DENDY 666,
1) КАК вы предлагаете решать проблему сообща? Только не говорите фраз типа "давайте все возьмемся за руки, ведь так невозможно сжать кулаки!"
2) Не передергиваете мои слова, что еще за "путем прятанья в ракушку и переставая совсем общаться с людьми" - где я говорила, что нельзя совсем общаться с людьми? Разделяйте, пожалуйста, понятия "все" и "те, у кого иные вкусы".
3) А я вот вижу проблему в том, что люди продолжают "плакать, колоться, но есть кактус". Расслоение внутри сообщества по интересам это не проблема, это естественное положение вещей. Все делятся на группы именно для комфортного общения. Без кактусов.

[puniagapi]

Насколько я понимаю, кукольники - это создания, готовые откусить голову любому, кто не считает их милыми, дружелюбными и позитивно настроенными Мне пока влетело только от одного автора перекрасок и повязалок, но да, желание общаться с некоторым кругом лиц сразу отпало.

[Молли]

Ой-ой, девушки, давайте не будем воевать друг с другом. Я так понимаю, в любой тусовке с общей даже самой узкой тематикой (будь то только момоки, только гжель или только рыжие персидские кошки) будут разногласия.
А насчёт одушевления: по-моему это уже из серии "как правильно воспитывать ребёнка", тут уж точно простор для собственного мнения и холивара. У меня тоже есть задвиг на одушевление, но, поскольку с другими кукольниками в реале уже не встречаюсь, то и не бывает случаев недопонимания. Для меня по умолчанию любая кукла "живая", поэтому надо обращаться с ней бережно и уважительно, а уж больше-меньше, это и от хозяина зависит (у меня некоторые куклы тоже дуб дубом), но фанатичных ни здесь, ни в реале не встречала. А было бы даже интересно, но конечно неприятно будет выслушать, что я своих "деточек" (всех взрослых, хаха) не так "воспитываю".

puniagapi, да вы что! наверное все коллекционеры обычно мирно настроены, только заранее напряжены, потому как обыватели считают их чокнутыми. Вот это и странно - с единомышленниками-кукольниками должно быть спокойнее. А вам в каком форуме и в связи с чем попало, если не секрет?

[INRI]

puniagapi Я готова виртуально пожать руку тому, кто не считает меня милой, дружелюбной и позитивно настроенной. Не люблю лясек-масясек.

[dagmarez]

Мне кажется что стоит решить для себя в каждом конкретном случае чего вы хотите. Если вас интересует информация, то стоит сконцентрироваться на ней, а не на том насколько вежливо и приятно вам ее предоставляют. Если ищется именно душевное общение, то уже не столь важно нравятся ли вам конкретные куклы - важнее нравятся ли вам их владельцы.
В принципе считаю что вполне возможно и совмещать эти два подхода, но если вдруг понимаешь что в данной ситуации это маловероятно (в компании оказались малосимпатичные люди или малосимпатичные куклы) - логично извлечь для себя приятственность хоть в одном моменте, а не циклиться на неприятном.

[puniagapi]

Молли, я с Вами согласна по всем пунктам) Любители персидских кошек не будут ругаться с момоковладельцами)). А вот кто-нибудь из местных, обозвавший пулипку гидроцефалом, вполне может нарваться на заслуженный луч ненависти)
(P.s.На каком форуме - не важно...я не злопамятная, просто я злая и у меня память хорошая (с)) Главное - не трогать авторов фломастерных ООАКов )

INRI, боюсь, не удостоиться мне виртуального рукопожатия ))) Я частенько с сиропом перебарщиваю в общении.

[Молли]

я как раз в том смысле говорила, что даже в пределах одной темы всегда найдутся несогласные, так что вы не совсем правильно меня поняли.
Насчёт того, что нужно - информация или общение - очень точно сказано. По-моему, новички от поисков информации об интересующих куклах плавно переходят к просто душевному или не очень общению, обратное происходит если их начинает интересовать какая-то другая кукла. А потом снова - общение с себе подобными уже в теме новых кукол. Так что тут всё более-менее предсказуемо и понятно. Но бывают и эксцессы. Интересно, как снобы друг с другом уживаются? небось, пытаются друг друга переснобить.

[lisichka]

Насколько я понимаю, кукольники - это создания, готовые откусить голову любому, кто не считает их милыми, дружелюбными и позитивно настроенными Мне пока влетело только от одного автора перекрасок и повязалок, но да, желание общаться с некоторым кругом лиц сразу отпало.

Я захожу в личную темку "того самого" автора.
Извините, ваши поучательства в личной темке автора звучали не весьма толерантно и совсем не дружелюбно. заметьте - в личной темке, в которую никто никого не зазывает и насильно не затягивает.

[puniagapi]

Автор данной темы, простите за офф-топ. Хотя небольшая иллюстрация про непонимание налицо ).

[lisichka]

Я - за толерантность
К дружбе призывать не стану, а вот толерантность - самое то.

[Linda _Sw]

Интересная темка. Не знаю, как у меня со снобизмом, но я сейчас
люблю только BJD Fashion кукол, хотя до этого обожала Тоннеров.
Барби давно вообще не воспринимаю, а Сибариты мне никогда
не нравились. ФР нравились до того, как я увидела Тоннеров,
потом сразу разонравились. Это снобизм или еще чего похуже?

[DENDY 666]

İNRİ 1)Я не работаю в детском саду,что бы предлогать водить хороводы,взявшись за руки.Если человек пришел в тему,со своей проблемой,где находятся люди в количестве ,больше одного,это называется -решить проблему вместе.Кулаки сжимают на ринге!2)Ваши слова,никто не передергивает,это вы почеиу то дергаетесь.И не вам меня учить ,как правильно разделять слова,вместе и те у кого иные вкусы.С самого начала ,моих сообщений,я это уже писала и про разные вкусовые предпочтения и про разные молды кукол!Вам не понравилось,что я за нормальные,мирные общения с людьми.Вы посчитали это утопией и сжали кулаки.!Ваше право и ваш выбор!Я пришла в тему,не спорить или переругиваться,а так же,что то кому то доказывать.3)Если человеку приятно есть кактус,снова и снова,пусть ест на здоровье.Когда нибудь ему это тоже надоест.В этой теме,я не заметила таких людей.Были вопросы :почему так происходит,что некоторые люди-любят кукол,а другие-любят этими куклами кичиться.И кстати ,мирное общение и есть комфорт,о котором я и пыталась сказать!

[Shpilka]

Linda _Sw нет, это просто вам нравятся именно перечисленные куклы)