Фотохостинги imageshack.us и piccy.info/, а также smayliki.ru и ifotki.info и др.
заменили все фото, которые там размещали пользователи на провокационный текст. Если видите - жалобите, пожалуйста. Размещали сами - удаляйте! Это угрожает существованию форума!
Любое обсуждение текущей международной ситуации - бан без предупреждения.
****
ВАЖНО! В случае получения подозрительных ЛС (спам, попрошайничество и т.п.) высылайте на admin ЦИТАТУ и СКРИНШОТ.
Заметили, что у Вас cтало меньше сообщений? Не переживайте! Из объемных тем удаляются сообщения с неактуальной информацией ("где купили", битые ссылки, оффтопы и др.)
Когда форум "тормозит", получаются дубли сообщений. Мы будем благодарны вам за жалобы (кнопка \!/) на дублях - так сможем удалить их быстрее!
заменили все фото, которые там размещали пользователи на провокационный текст. Если видите - жалобите, пожалуйста. Размещали сами - удаляйте! Это угрожает существованию форума!
Любое обсуждение текущей международной ситуации - бан без предупреждения.
****
ВАЖНО! В случае получения подозрительных ЛС (спам, попрошайничество и т.п.) высылайте на admin ЦИТАТУ и СКРИНШОТ.
Заметили, что у Вас cтало меньше сообщений? Не переживайте! Из объемных тем удаляются сообщения с неактуальной информацией ("где купили", битые ссылки, оффтопы и др.)
Когда форум "тормозит", получаются дубли сообщений. Мы будем благодарны вам за жалобы (кнопка \!/) на дублях - так сможем удалить их быстрее!
Tehhie: жертвы моих экспериментов
Модератор: Nadia
Правила форума
В данном подфоруме действуют ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ ПРАВИЛА. Благодарим за внимание к ним!
В данном подфоруме действуют ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ ПРАВИЛА. Благодарим за внимание к ним!
- rusapura
- Dolls, dolls, dolls
- Сообщения: 18627
- Зарегистрирован: 17 дек 2010, 17:48
- Откуда: Аргентина
- Контактная информация:
Re: Tehhie: жертвы моих экспериментов
Танюш, изменения на лицо (прости за каламбур ), по-моему очень здорово вышло Мне губы очень понравились, я тож своим меняю
-
- Dolls, dolls, dolls
- Сообщения: 3483
- Зарегистрирован: 01 июл 2009, 12:47
- Откуда: Магнитогорск
- Контактная информация:
Re: Tehhie: жертвы моих экспериментов
Simonika писал(а):И совсем "кошка" не замученная, а очень даже довольная. Прелестное создание получилось. Браво
Спасибо Замученная она, потому что уже сменила много всяких образов от моих рук
turtle_cherry писал(а):Ох сколько у тебя тем
Растем согласно собственному самомнению
turtle_cherry писал(а):Кошка сильно эволюционировала! (Правда, это стоило ей тела - но мы поняли - красота требует жертв! )
Какие ресницы! По ресницам ты определенно уже мастер! Глаза живые прямо! (Грустные...) Но глаза мне постоянно хочется побольше У антуанетты же они большие. Просто сильно прикрыты...
Да, кошка меняется... собственно, глаза - это вообще то, ради чего я за нее взялась, особенно ресницы, мечтаю как-нибудь одарить свою Вареньку ресничками. Но левый глаз пока плохо получается, увы Там сложно сделать глаз больше, молд такой... ну можно конечно постараться, вот Раиса - мастерица с нашего форума увеличила, но это она как я поняла прямо поверх век рисовала... еще вариант спилить часть века, гравер у меня есть в общем-то, но собственно не вижу смысла, у меня веселых кукол много, должен же кто-то быть и в лирическом настроении
turtle_cherry писал(а):Ты крут, друх! Когда-нибудь тоже стащу у сына замученную барби и сделаю ее еще страшнее
Давай-давай, ты попробуй, знаешь сколько драйва! У меня прям такой энтузиазм просыпается, вот сейчас опять проснулся, т.к. увидела наконец разницу, а то ж рисовала и думала, опять фигня... и показывать не хотелось...
rusapura писал(а):Танюш, изменения на лицо (прости за каламбур ), по-моему очень здорово вышло Мне губы очень понравились, я тож своим меняю
Спасибо А мне губы как раз таки не очень, по цвету темноваты получились
- turtle_cherry
- Dolls, dolls, dolls
- Сообщения: 15977
- Зарегистрирован: 26 дек 2010, 14:15
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Tehhie: жертвы моих экспериментов
нене, про глаза я имела в виду - кружочки (радужка) рисовать побольше. чтобы они, собственно, были побольше скрыты веками. у нее глаза полуприкрыты, половина кружка должна быть видна, а видно больше, условно говоря - ну то есть вот у меня ощущение, что соотношение размера радужки и размера всего глаза немного неправильное, радужка маловата.
- Belle Epoque
- Dolls, dolls, dolls
- Сообщения: 3674
- Зарегистрирован: 18 окт 2008, 06:11
- Откуда: Сочи
- Контактная информация:
Re: Tehhie: жертвы моих экспериментов
Очень даже интересная кошка, несмотря на то, что замученная)
Губки на мой в кус тоже чуть темноваты, зато прорисованы здорово, техника хороша.
Реснички на левом глазу (который правый? ) получились нежнее.
Молодец, прогресс конечно есть (мне бы тоже чуть прогрессу...)
Губки на мой в кус тоже чуть темноваты, зато прорисованы здорово, техника хороша.
Реснички на левом глазу (который правый? ) получились нежнее.
Молодец, прогресс конечно есть (мне бы тоже чуть прогрессу...)
-
- Dolls, dolls, dolls
- Сообщения: 3483
- Зарегистрирован: 01 июл 2009, 12:47
- Откуда: Магнитогорск
- Контактная информация:
Re: Tehhie: жертвы моих экспериментов
turtle_cherry писал(а):нене, про глаза я имела в виду - кружочки (радужка) рисовать побольше. чтобы они, собственно, были побольше скрыты веками. у нее глаза полуприкрыты, половина кружка должна быть видна, а видно больше, условно говоря - ну то есть вот у меня ощущение, что соотношение размера радужки и размера всего глаза немного неправильное, радужка маловата.
Не, мне кажется, что радужку больше не надо, мне кажется зрачок надо выше рисовать Но я попробую и так, и так как-нибудь на досуге
Зайка писал(а):Очень даже интересная кошка, несмотря на то, что замученная)
Губки на мой в кус тоже чуть темноваты, зато прорисованы здорово, техника хороша.
Реснички на левом глазу (который правый? ) получились нежнее.
Молодец, прогресс конечно есть (мне бы тоже чуть прогрессу...)
Спасибо, Наташенька!
Да, губки надо б поменять, конечно. Техника пока не идеальна, но спасибо большое maryann-Машеньке, которая еще в прошлом году подсказала мне как делать это правильно
Да, для нее левый, для нас правый, мне на этом глазу тоже нравится как получилось, проблема в том, что на противоположной стороне хуже получается
А тебе-то в чем прогресс нужен? Я как вспомню твой последний наряд куда уж лучше-то? Ну перфекионизм он у нас всех велик
- Belle Epoque
- Dolls, dolls, dolls
- Сообщения: 3674
- Зарегистрирован: 18 окт 2008, 06:11
- Откуда: Сочи
- Контактная информация:
Re: Tehhie: жертвы моих экспериментов
А тебе-то в чем прогресс нужен? Я как вспомню твой последний наряд куда уж лучше-то? Ну перфекионизм он у нас всех велик
Тань, в рисовании Я тоже рисовать хотю
А про шитье - так это тоже, нет предела совершенству, и всегда есть куда стремиться и развиваться
Другое дело, что в наших условиях трудно объять необъятное и приходится совершенствоваться в чем-то одном...
-
- Dolls, dolls, dolls
- Сообщения: 3483
- Зарегистрирован: 01 июл 2009, 12:47
- Откуда: Магнитогорск
- Контактная информация:
Re: Tehhie: жертвы моих экспериментов
Тань, в рисовании Я тоже рисовать хотю
А про шитье - так это тоже, нет предела совершенству, и всегда есть куда стремиться и развиваться
Другое дело, что в наших условиях трудно объять необъятное и приходится совершенствоваться в чем-то одном...
Ну это легко! Берешь кисточку и совершенствуешься! Я уже приспособилась и с мелким под боком рисовать, даю ему ненужную головушку майсинки, в руки кисточку, что не жалко, палитру (в палитру красок как у мамы) и вперед! Ему очень нравится, растет юный ООАКер
Ну да, ну да, про шитье-то конечно... у меня, кстати, в голову попала новая идея, никак не хочет выметаться... это при том, что, сама понимаешь, мне сейчас никак ее не исполнить...
Кстати, тому самомому Ноэлю, ООАКами которого мы не устаем восхищаться, недавно исполнилось 50 лет... Я думаю, что к его возрасту, мы будет рисовать никак не хуже если будем по-прежнему увлечены этим видом творчества
Последний раз редактировалось Tehhie 09 окт 2011, 18:21, всего редактировалось 1 раз.
- mihashka
- Dolls, dolls, dolls
- Сообщения: 11051
- Зарегистрирован: 03 фев 2010, 18:19
- Откуда: Мы с Урала :)
- Контактная информация:
Re: Tehhie: жертвы моих экспериментов
Тань, так у тебя тоже есть жертвы!? Не знала.
Прогресс на лицо, жертвы были принесены не зря. Последнее фото вообще впечатлило! Молодец!
Прогресс на лицо, жертвы были принесены не зря. Последнее фото вообще впечатлило! Молодец!
-
- Dolls, dolls, dolls
- Сообщения: 3483
- Зарегистрирован: 01 июл 2009, 12:47
- Откуда: Магнитогорск
- Контактная информация:
Re: Tehhie: жертвы моих экспериментов
Очередная "кошка" Эта кошка новенькая, пришла на замену старенькой Получилось чуть хуже, чем в прошлый раз, но в целом нормально. Техника продолжает страдать, особенно левый глаз (для куклы - правый ), но тем не менее моральное удовлетворение я получаю
-
- Dolls, dolls, dolls
- Сообщения: 3483
- Зарегистрирован: 01 июл 2009, 12:47
- Откуда: Магнитогорск
- Контактная информация:
Re: Tehhie: жертвы моих экспериментов
mihashka писал(а):Тань, так у тебя тоже есть жертвы!? Не знала.
Прогресс на лицо, жертвы были принесены не зря. Последнее фото вообще впечатлило! Молодец!
Да, без жертв нам никак
Спасибо, Наташ! Подтверждение другими моего прогресса вдохновляет меня еще больше
- Belle Epoque
- Dolls, dolls, dolls
- Сообщения: 3674
- Зарегистрирован: 18 окт 2008, 06:11
- Откуда: Сочи
- Контактная информация:
Re: Tehhie: жертвы моих экспериментов
Ну, не знаю, что тут хуже, а реснички по-моему лучше получились Может, губы немножко полосатые?
-
- Dolls, dolls, dolls
- Сообщения: 3483
- Зарегистрирован: 01 июл 2009, 12:47
- Откуда: Магнитогорск
- Контактная информация:
Re: Tehhie: жертвы моих экспериментов
Да, нет на самом деле все плохо получилось, ну вот только тонкость линий разве нормальная... Но сами линии все кривые, неуверенные (сын под локтем сидел и помогал-помогал ). Полоски опять же и на губах и на бровях, ну это потому что вечером рисовала, плохое освещение, не видела какой оттенок получается Вот опять же вероятно нужно усложнить прорисовку глаза, но меня на такие тонкости не хватает Слезнячок и нижняя розовость есть, но не выделенные переходом от нижнего века к глазному яблоку, смотрится, как будто нет ничего...
-
- Dolls, dolls, dolls
- Сообщения: 1629
- Зарегистрирован: 28 окт 2008, 22:54
- Откуда: УКРАИНА
- Контактная информация:
Re: Tehhie: жертвы моих экспериментов
Танюш первая ( блондинка) техничней лучше, но у второй, реснички тоньше( особенно на правом), очень ровненькие , бровки пошире( у меня тоже в начале ниточки получались, все время было страшно расширять).
Вся проблема в тонкости линий( эх, как они( бждшники), так тонко реснички рисуюют, у меня тоже с этим до сих пор проблемы
Вся проблема в тонкости линий( эх, как они( бждшники), так тонко реснички рисуюют, у меня тоже с этим до сих пор проблемы
- turtle_cherry
- Dolls, dolls, dolls
- Сообщения: 15977
- Зарегистрирован: 26 дек 2010, 14:15
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Tehhie: жертвы моих экспериментов
Одной жертвы тебе уже мало?
Реснички-то, реснички какие! А разницы в глазах я и не вижу...
Скажи мне, а зачем ты их с тел снимаешь - так рисовать удобнее, да? Или это просто так складывается? Или так все художники делают?
Реснички-то, реснички какие! А разницы в глазах я и не вижу...
Скажи мне, а зачем ты их с тел снимаешь - так рисовать удобнее, да? Или это просто так складывается? Или так все художники делают?
-
- Dolls, dolls, dolls
- Сообщения: 3483
- Зарегистрирован: 01 июл 2009, 12:47
- Откуда: Магнитогорск
- Контактная информация:
Re: Tehhie: жертвы моих экспериментов
Lenakk писал(а):Танюш первая ( блондинка) техничней лучше, но у второй, реснички тоньше( особенно на правом), очень ровненькие , бровки пошире( у меня тоже в начале ниточки получались, все время было страшно расширять).
Да вот, Лен, либо техничность, либо тонкость линий, у меня пока два в одном не получается Ну какие мои годы, лет через 20 буду рисовать как Ноэль
Спасибо за замечание по поводу бровей, я что-то на них особо внимания не обращала, на ширину в смысле
Lenakk писал(а):Вся проблема в тонкости линий( эх, как они( бждшники), так тонко реснички рисуюют, у меня тоже с этим до сих пор проблемы
Вот да... и меня этот вопрос волнует. Слышала, что они вот пользуются какими-то аэрографами, но вот для чего?
turtle_cherry писал(а):Одной жертвы тебе уже мало?
Дааа... жертв должно быть много! тогда результат лучше! магия вуду и все такое...
да видишь ли... у меня раньше была блондинка... тело она отдала на донорство (я тебе говорила, что моя первая Варя-Антуанетта обсыпалась?), а сама осталась жить "кошкой" Вторая тоже послужила донором (а откуда по-твоему тело для Тай я достала?). В общем, эти "кошки" альтруистки обе. На блонидинке сейчас тот макияж, которой я бы в будущем хотела видеть на Варе, но более искусный (я над этим буду работать, конечно, я уже говорила каким великим мастером стану через 20 лет?)
turtle_cherry писал(а):Реснички-то, реснички какие! А разницы в глазах я и не вижу...
Не, ты посмотри внимательнее, я в этот раз зрачок повыше нарисовала!!!
Да плохие пока реснички, плохие! - вижу, но сделать ничего пока не могу
turtle_cherry писал(а):Скажи мне, а зачем ты их с тел снимаешь - так рисовать удобнее, да? Или это просто так складывается? Или так все художники делают?
Смотри выше. Доноры они, занимаются благотворительными самопожертвованиями, а потом живут как головы профессора Доуэля, подрабатывают "кошками". Но вообще, мне - да, так работать удобнее. Но с другой стороны, когда я подрисовываю что-то на куклах, которые обычно стоят на полочке, то головы я не снимаю: зачем лишний раз создавать напряжения на бедную шею и голову?
- turtle_cherry
- Dolls, dolls, dolls
- Сообщения: 15977
- Зарегистрирован: 26 дек 2010, 14:15
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Tehhie: жертвы моих экспериментов
Бедные кошки... Бедная Варя! Ну ты ж им всем тушек назакажешь в лечебнице, да? Я вот думаю, мож Люсин антуанеттинскую заказать. Камео стандартная тушка - это какой-то такой привет полный, что я уж не знаю, что делать, она хуже антуанетт, чесслово...
Разглядела зрачок! Точно! Так лучше и правильнее! Ты крута! Реснички классные, зря ты. Лучше чем у Тоннеровских некоторых - определенно!
А вот радужка - ну мне упорно кажется маленькой. Несоразмерной. Ну вот посмотри, кружочек рисуют так, что он в глаз аж не умещается, и выглядит естественно. Я кстати часто это замечаю на ооаках не зубров, а начинающих художников - несоразмерно маленькую радужку. И все уверяют, что она нарисована по размеру глаза. Ну что-то не то. Не тот размер. Профессионалы рисуют ее больше...
или вот http://www.tonnerdoll.com/2010TonnerSit ... bloom1.jpg
да в общем у кого угодно радужка больше...
Разглядела зрачок! Точно! Так лучше и правильнее! Ты крута! Реснички классные, зря ты. Лучше чем у Тоннеровских некоторых - определенно!
А вот радужка - ну мне упорно кажется маленькой. Несоразмерной. Ну вот посмотри, кружочек рисуют так, что он в глаз аж не умещается, и выглядит естественно. Я кстати часто это замечаю на ооаках не зубров, а начинающих художников - несоразмерно маленькую радужку. И все уверяют, что она нарисована по размеру глаза. Ну что-то не то. Не тот размер. Профессионалы рисуют ее больше...
или вот http://www.tonnerdoll.com/2010TonnerSit ... bloom1.jpg
да в общем у кого угодно радужка больше...
- rusapura
- Dolls, dolls, dolls
- Сообщения: 18627
- Зарегистрирован: 17 дек 2010, 17:48
- Откуда: Аргентина
- Контактная информация:
Re: Tehhie: жертвы моих экспериментов
Мне тоже у новенькой глазки понравились, а вот лубки и вправду какие-то полосатенькие Реснички очень даже, тоннер с его новым мейкапом и рядом не валялся
-
- Dolls, dolls, dolls
- Сообщения: 3483
- Зарегистрирован: 01 июл 2009, 12:47
- Откуда: Магнитогорск
- Контактная информация:
Re: Tehhie: жертвы моих экспериментов
Послушала ваши советы, перерисовала... Скучно дома болеть, а тут такое приятное развлечение
Попробовала нарисовать радужку больше... ну мне казалось что она больше
Для сравнения рядом (слева) выкладываю старую попытку
Деталюшек в глазу добавила, стал вроде интереснее смотреться... но зрачок все-таки не увеличила, а ведь казалось, что...
Вот, чессло, вживую кажется, что линии тонкие и ровные, а сфоткаешь смотришь и думаешь, вот ужас-то!
Короче, работать, работать и работать мне над своим мастерством вот лет через 20... может быть...
Попробовала нарисовать радужку больше... ну мне казалось что она больше
Для сравнения рядом (слева) выкладываю старую попытку
Деталюшек в глазу добавила, стал вроде интереснее смотреться... но зрачок все-таки не увеличила, а ведь казалось, что...
Вот, чессло, вживую кажется, что линии тонкие и ровные, а сфоткаешь смотришь и думаешь, вот ужас-то!
Короче, работать, работать и работать мне над своим мастерством вот лет через 20... может быть...
-
- Dolls, dolls, dolls
- Сообщения: 1629
- Зарегистрирован: 28 окт 2008, 22:54
- Откуда: УКРАИНА
- Контактная информация:
Re: Tehhie: жертвы моих экспериментов
Танюш, бровки расширила, но чего одна длиннее другой? Тени мне понравились, глазки тоже, и губки куда лучше чем с полосочками
-
- Dolls, dolls, dolls
- Сообщения: 3483
- Зарегистрирован: 01 июл 2009, 12:47
- Откуда: Магнитогорск
- Контактная информация:
Re: Tehhie: жертвы моих экспериментов
Эт я психанула... не задались мне сегодня брови: правую три раза перерисовывала, потом плюнула и выложила как есть, главное ж глаза Сейчас я реснички отрабатываю и тонкость линий и детали самого глаза, а потом и до бровей-губ доберемся. Я ж еще и пастель купила, так что в идеале я еще и румяна собираюсь учиться делать... и еще клир есть, тоже нужно учиться его закреплять... а то на майсинке поэкспериментировала уже, такой ужас-ужас получился...
- turtle_cherry
- Dolls, dolls, dolls
- Сообщения: 15977
- Зарегистрирован: 26 дек 2010, 14:15
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Tehhie: жертвы моих экспериментов
Красиво, Тань! Вот правда красиво. У тебя уже круче, чем Тоннер базовых рисует!
-
- Dolls, dolls, dolls
- Сообщения: 3483
- Зарегистрирован: 01 июл 2009, 12:47
- Откуда: Магнитогорск
- Контактная информация:
Re: Tehhie: жертвы моих экспериментов
Вооот... сегодня я запортила одну из самых любимых моих куколок
Вот из такой красавицы я сделала это...
Вот из такой красавицы я сделала это...
- Bliss
- Dolls, dolls, dolls
- Сообщения: 5295
- Зарегистрирован: 23 июл 2011, 13:57
- Откуда: Москва, м. Раменки
- Контактная информация:
Re: Tehhie: жертвы моих экспериментов
Тань, не расстраивайся, что сделано, то сделано. Чем сильнее будешь расстраиваться, тем меньше тебя будет удовлетворять результат.
Получается у тебя, на мой обывательский взгляд, довольно хорошо. Просто ты хочешь добиться другого результата.
У тебя получается очень большое веко и круглые глаза, чуть больше приоткрой глаз и попробуй сделать его менее круглым.
А вот реснички мне очень нравятся
Получается у тебя, на мой обывательский взгляд, довольно хорошо. Просто ты хочешь добиться другого результата.
У тебя получается очень большое веко и круглые глаза, чуть больше приоткрой глаз и попробуй сделать его менее круглым.
А вот реснички мне очень нравятся
Re: Tehhie: жертвы моих экспериментов
Уголки глаз получились опущенные вниз. Это придает взгляду сонное выражение.
Не опускай руки! Все получится! И не паникуй!
Не опускай руки! Все получится! И не паникуй!
- Julёna
- Кукольник-фанат
- Сообщения: 353
- Зарегистрирован: 06 сен 2008, 13:42
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Tehhie: жертвы моих экспериментов
ИМХО, с ресницами всё отлично, что-то с веком неправильно, оно большое,т.е. широкое что ли вышло...
Ну, ничего, Тань! Ты нашла в себе силы и решимость взять в руки кисть, а это уже не мало! И прогресс виден!
Она ещё лучше скоро станет, чем была! Ага-ага!
Ну, ничего, Тань! Ты нашла в себе силы и решимость взять в руки кисть, а это уже не мало! И прогресс виден!
Она ещё лучше скоро станет, чем была! Ага-ага!
- Andrevna
- Dolls, dolls, dolls
- Сообщения: 3962
- Зарегистрирован: 08 окт 2010, 12:16
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Tehhie: жертвы моих экспериментов
Таня, спокойно! Ресницы нарисованы нормально, она грустная и "немного беременная" от того, что зрительно завален вниз наружный угол глаза. У неё и так большие глаза, их не нужно удлинять подводкой. А если и выводить её чуть за контур глаза, то вести по направлению к виску и наружному углу брови, но не вниз.
Я не ООАКер, просто людям делать макияж немного умею.
Я не ООАКер, просто людям делать макияж немного умею.
Re: Tehhie: жертвы моих экспериментов
Andrevna, во! А я про что!
Re: Tehhie: жертвы моих экспериментов
Andrevna, во! А я про что!
-
- Dolls, dolls, dolls
- Сообщения: 3483
- Зарегистрирован: 01 июл 2009, 12:47
- Откуда: Магнитогорск
- Контактная информация:
Re: Tehhie: жертвы моих экспериментов
Спасибо, девчат! Сегодня купила 6 новых кисточек разного формата, так что заброшу эти занятия не скоро: пока Женьку не исправлю - не успокоюсь
Ваши советы учту, уже работаю над новым мейком
Ваши советы учту, уже работаю над новым мейком
-
- Dolls, dolls, dolls
- Сообщения: 3483
- Зарегистрирован: 01 июл 2009, 12:47
- Откуда: Магнитогорск
- Контактная информация:
Re: Tehhie: жертвы моих экспериментов
Новое лицо для Женьки намного-много лучше, я тааак старалась, но все же опять не то, получилась умная девушка, но не стерва ни капли Но пока трогать не буду, не уверена, смогу ли я повторить что-то похожее еще раз Ну и... макияж конечно получился очень мягким, не дерзким... вот кто меня дергал за руку? Кто теперь будет скрашивать Джеку скуку дней?
Вернуться в «OOAK Fashion Doll Club: новая жизнь привычных кукол.»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей