ОПОЗНАНО! Французские куклы

[AlyonaVasile]

Вот тут Наташа про UNIS писала:
viewtopic.php?f=61&t=1604&start=210#p1152986

Цитирую (пусть и тут лежит):

"UNIS - ... это профсоюзное объединение, аббревиатура от Union National Inter Syndicale. Маркировка, часто встречающаяся на французских куклах производства S.F.B.J. Эти буквы обычно находятся внутри овала и дополняются несколькими числами. Число слева от "UNIS" обозначает номер профсоюза (например, № 71 - номер Chambre Syndycale, Торгового профсоюза). Число справа от "UNIS" обозначает производителя (например, № 149 обозначает S.F.B.J.). Число ниже "UNIS" обозначает номер молда (например, 60 или 301). Такая сложная маркировка была введена в 1922 году для индикации ВСЕХ французских товаров, в т.ч. идущих на экспорт, и не является маркой отдельного производителя.
В данном случае этот штамп говорит о том, что кукла позднее 1922 года...."

[Lucia]

http://cgi.ebay.com/Antique-1907-Jumeau ... 2a1228ba72

Девочки. что про эту куколку скажете? Сколько она может стоить? Хочу француженку!

[Kvitka]

http://cgi.ebay.com/Antique-1907-Jumeau-French-Doll-Beautiful-Dress-Hat-/180693285490?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item2a1228ba72

Девочки. что про эту куколку скажете? Сколько она может стоить? Хочу француженку!

Я не берусь прогнозировать цену - но девочка - красавица!!!!!

[Lucia]

все-таки хотелось бы узнать во что эта француженка может обойтись Уложиться в 1500 долл??
Что такое силевские тела? Может кто-нибудь ссылочку сбросить? спасибо

[doll2011]

все-таки хотелось бы узнать во что эта француженка может обойтись Уложиться в 1500 долл??
Что такое силевские тела? Может кто-нибудь ссылочку сбросить? спасибо

Так вы уже приобрели ее?

[gorec5642]

Здраствуйте, Уважаемые форумчане! Так как в западных антикварных куклах не разбираюсь совсем, то прошу Вашей помощи. К моему дилеру по японским куклам совершенно случайно попала кукла, изготовлена где-то на Западе. Эта кукла из семьи, из довольно глубокой провинции Японии и существует рассказ, что она попала к ним еще задолго до войны, где-то в 20-е гг. Так как мой товарищ довольно любопытный, то он хочет выяснить, где и когда изготовлена эта кукла и соответственно как она могла попасть в Японию (повторюсь деревня эта находится довольно в глухом месте по его словам)? Поэтому он попроил меня помочь. Я же прошу помощи у Вас. Заранее благодарен за ответ. С уважением к Вам!
http://www.dollplanet.ru/images/DPlogo3.gif
http://www.dollplanet.ru/images/DPlogo3.gif

http://www.dollplanet.ru/images/DPlogo3.gifhttp://www.dollplanet.ru/images/DPlogo3.gif

http://www.dollplanet.ru/images/DPlogo3.gifhttp://www.dollplanet.ru/images/DPlogo3.gif
http://www.dollplanet.ru/images/DPlogo3.gifhttp://www.dollplanet.ru/images/DPlogo3.gif
http://www.dollplanet.ru/images/DPlogo3.gif
http://www.dollplanet.ru/images/DPlogo3.gif
http://www.dollplanet.ru/images/DPlogo3.gifhttp://www.dollplanet.ru/images/DPlogo3.gif

[Baccara]

gorec5642
Кукла французского производства, фирма S.F.B.J. Время производства данной модели - примерно 1910 - 1918 годы. Встречается нечасто. Обычно такие головки ставили на ходячих и говорящих кукол. Есть версия, что данная модель - бледная французская копия 1039 молда фирмы Simon & Halbig, которые ранее поставлялись французам. Скорее всего, на фоне Первой мировой войны французы решили проблему поставок из Германии просто - начали копировать успешную немецкую модель, удешевив производство снижением качества фарфора и росписи. Попасть в Японию могла обычным путем через официальный экспорт или вывезена частным способом, тут возможны варианты.

[gorec5642]

gorec5642
Кукла французского производства, фирма S.F.B.J. Время производства данной модели - примерно 1910 - 1918 годы. Встречается нечасто. Обычно такие головки ставили на ходячих и говорящих кукол. Есть версия, что данная модель - бледная французская копия 1039 молда фирмы Simon & Halbig, которые ранее поставлялись французам. Скорее всего, на фоне Первой мировой войны французы решили проблему поставок из Германии просто - начали копировать успешную немецкую модель, удешевив производство снижением качества фарфора и росписи. Попасть в Японию могла обычным путем через официальный экспорт или вывезена частным способом, тут возможны варианты.

Большое спасибо за подробный ответ! С уважением к Вам!

[derevnia]

Девочки, посмотрите сюда пожалуйста.
http://www.ebay.com/itm/26-ANTIQUE-FREN ... 2eb89f78c4
Это вообще Готье???????? Нет ни одной нормальной фотографии лица, и в общей фотографии мордашка кака-то подозрительная...

[Kvitka]

Девочки, посмотрите сюда пожалуйста.
http://www.ebay.com/itm/26-ANTIQUE-FREN ... 2eb89f78c4
Это вообще Готье???????? Нет ни одной нормальной фотографии лица, и в общей фотографии мордашка кака-то подозрительная...

Мне кажется, это вообще развод какой-то. Фарфор весь какой-то пористый, дырочки в ушах и сами ушки будто учеником на курсах лепки сварганены...

П.С. Ая думала это я плохой фотограф. А тут люди вон как умеют фотки делать!

[Kvitka]

Посмотрела другие фото продавца - кстати, ничего так себе. Это он только "Готье" умудрился так странно сфотографировать... зачем?

[Sotofa]

Такое впечатление, что продавец намеренно деталями от общего вида лица отвлекал. На уши я тоже внимание обратила, очень неаккуратно.

[Lucia]

Девочки , скажите у Лиможечек бывают глаза спящие? И зубиков 6 иои 7 ?? Вот у Kathy куколка с 7 зубками http://www.ebay.com/itm/160663149716?ss ... 1423.l2649
спасибо

[Dalila]

Девочки, посмотрите сюда пожалуйста.
http://www.ebay.com/itm/26-ANTIQUE-FREN ... 2eb89f78c4
Это вообще Готье???????? Нет ни одной нормальной фотографии лица, и в общей фотографии мордашка кака-то подозрительная...

Пошла по ссылке - эту куклу уже перевыставили и кто-то даже уже умудрился начать рубиться за неё (подозреваю, что кто-то из местных). Так вот... повезёт кому-то в будущем, потому что голова-реплика. То есть если кто-то и решится покупать, то только ради тела, но уж никак не ради куклы как таковой или ради головы. Не зря, ой, не зря, продавец не фотографировал куклу нормально, не давал крупных прямых снимков лица и не зря её по первым торгам вообще никто и не купил, хотя кукла (внимание!) была за доллар

[Dalila]

Девочки , скажите у Лиможечек бывают глаза спящие? И зубиков 6 иои 7 ?? Вот у Kathy куколка с 7 зубками http://www.ebay.com/itm/160663149716?ss ... 1423.l2649
спасибо

Тоже очень интересует этот вопрос, потому что у меня 4 "лиможки" и у всех стационарные глаза, но когда я смотрю какие-то чужие фото в сети, каталоги, то вижу у некоторых кукол проблемы с глазами, характерные для перекоса у спящих глаз. И зубы попадались на 4 или 8 (на 4 такие крупные и их чётко 4, а на 8 - такие узкие, длинные и чуть остренькие, они, в отличие от 4-х всё-таки как бы уходят внутрь, как у немок, а на 4 они прямо как будто из губ вылезают). Может, у Кэти как раз на 8 и просто один затерялся в глубинах рта? Я сейчас и Баха перелистала, и Пэтси Моер, и Чизликов - что-то ничего определённого ни про особенности офтальмологии и стоматологии не нашлось

[IRINNA]

Всем здравствуйте!
Мне попалась на сэконд-хенде такая вот куколка.
Интуитивно я догадалась, что куколка старинная.
(к большому сожалению, у куколки сломана ножка и отломан кусочек сзади на попе):(((
Информации о куклах А.Марке я нашла очень мало.
Поэтому пришла сюда. Здесь я надеюсь на ваш профессионализм.
Может быть кто-то мне что-то напишет о данной куколке.

[Dalila]

IRINNA, к сожалению, не могу Вас поздравить с покупкой, потому что к старине она не имеет ровным счётом никакого отношения. Попозже перенесу это в раздел авторских реплик как пример, как кукла не должна выглядеть. Дело в том, что это реплика, но она при этом очень плохо расписана, т.е. так, что от неё осталась лишь отливка-форма, а что касается характерных черт лица, то они не переданы никак. Плюс ей приделано абсолютно неподходящее тело, а у Марке это конкретная форма рук, ног и торса. Более того: я встречала эти тела у тиражных китайских кукол-балеринок, из чего делаю вывод, что тут головку просто приделали вместо другой. Даже видно, что шея меньше шейной лунки прилично. Так что это, к сожалению, сборная солянка, надеюсь, что Вы за неё немного заплатили, потому что, если много, то очень жаль, потому что ставлю на красную цену в 250-300 рублей максимум.

[IRINNA]

Dalila, Спасибо большое! Вот и просветили.
Я за нее отдала копейки - в четыре раза меньше названой Вами цены.
Куколка мне все равно очень понравилась. Так, что я не расстроилась совсем. теперь только думаю - как бы это мне ее отреставрировать (никогда такими делами не занималась)....

[Dalila]

IRINNA, я рада, что обошлась кукла недорого, потому что я уже встречала в Москве на продажу такие сборки и люди просили за них вообще по 3500-5000 рублей, на этом месте у меня были вот такие глаза А вот насчёт фарфора, боюсь, это уж слишком такая деликатная тема. В интернете есть всякие книжки на этот счёт, но по керамике и иже с ним всё-таки должен быть профи, в противном случае реставрация будет смотреться довольно грубо. Но так как кукла в данном случае ничего такого не представляет в плане ценности, то можно просто либо на самозатвердевающий пластик сделать заплатку, либо просто загипсовать и подтонировать.

[IRINNA]

Dalila, спасибо! Я уже пытаюсь прознать всю информацию про Ла Долл. Потому что про обжиг материала и речи быть не может.
Но также я не исключаю и такой вариант, чтоб отдать на реставрацию мастеру. Может быть Вы мне могли б что-то посоветовать в этом плане?

[Dalila]

IRINNA, ох, не рекомендую я Вам заморачиваться с мастером, потому что подобных кукол на eBay в прекрасном состоянии валяется вагон и маленькая тележка. Что касается реставратора профессионального, то с Вас снимут денег за пустяковую куклу. А оно Вам надо? Я даже с репликами посложнее так редко заморачивалась, потому что банально игра не стоит свеч. К тому же хорошего реставратора по фарфору, поверьте, найти очень сложно. У меня лежит масса антиков, которых я боюсь отдавать под реставрацию, насмотревшись, как поганят кукол у знакомых. Это как хороший парикмахер или стоматолог - сто перепробуешь, чтоб остановиться на одном

[IRINNA]

Dalila, спасибо большое Вам за советы!!! А то уж и, действительно, не знала к кому обращаться.

[Blumchen]

Девочки,взгляните на это! Смотрю и плачу,плачу,плачу....
http://www.ebay.com/itm/Antique-French- ... 170wt_1396
И что самое страшное,ничего нельзя сделать.

[Luidor]

Не надо плакать. киса!!Если так хочется, то купите!!! Объявите режим строжайшей экономиии и...время летит бысто!! Кукол много!! Алла и ЛУи

[Blumchen]

Это не оригинал-репродукция!Мне один знающий человек подсказал.Да и самой можно было бы присмотреться-брови...

[AlyonaVasile]

А я думаю, что оригинал. Неплохо бы еще её с затылка без парика посмотреть для окончательной уверенности.

[Dalila]

Blumchen, поддерживаю на все 100 Алёнино мнение, потому что брови там вполне себе обычные для французской куклы. Если кукла является высококлассной подделкой (а среди дорогих французских кукол это случается, факт), то это определяется обычно не по лицу, а по изучению содержимого головы в буквальном смысле слова. Обычно люди засыпаются на кромках голов, на цвете фарфора, на специфических тонировках. Для всего этого Гюльчатай должна не личико, а затылочек показать, в первую очередь

[Blumchen]

В описании написано-не высылается за пределы США из-за размера.Я не умею вести переговоры.

[Dalila]

Blumchen, а какова связь между Вашим желанием приобрести эту куклу как оригинал, тем, что эта репродукция, как сказал "знающий человек", неумением вести переговоры и высылкой только на США? Определитесь, чего хотите, какую именно куклу хотите получить и, разумеется, переговоры и only USA - не неразрешимая проблема

[Blumchen]

Не могу сказать,почему,но к репликам отношусь скептически.В голове сразу всплывает ПОДДЕЛКА!!!
Тем более всегда с первого взгляда раньше могла отличить оригинал от репро.
Просто тхочу огромную и настоящую!!!Жюмо!