ОПОЗНАНО! Немецкие куклы

[Dalila]

Pola, на здоровье! Конечно же можно, однако когда, как в данном случае, встречается несколько производителей по номеру отливки, то надо смотреть всё-таки на куклу, чтобы понять, чья она. Потому что 136-я отливка была, к примеру, и у Кестнера, и у Хертель Шваба и т.д., т.е. всё-таки лучше ещё какие-нибудь признаки, дополнительные клейма или просто показать личико, чтоб уж наверняка

[NoTA]

NoTA, верить, разумеется, можно и нужно! Наверное ЖЖ Наташи Курочкиной уже надо повесить отдельной ссылкой как F.A.Q., потому что по данной теме можно прочитать материал, где всё предельно просто рассказано - http://happydolls.livejournal.com/38474.html#cutid1

Вчера ночью начала читать как раз эту статью, но дочитав до папье маше уснула Какого же было мое удивление сегодня Спасибо большое!!!

[Pola]

Dalila , это фото ее личика ,к сожалению в лучшем качестве пока не могу выложить ,на шее стоит клеймо 136/7
и Germany больше никаких опознавательных знаков ...я далеко не спец ,а только начинаю учиться но рискну предположить что это именно эта марка

[Dalila]

NoTA, о, сколько нам открытий чудных... Такой тип головы смущает частенько, но он как раз и дорогой, и не самый частый, так что в коллекции такую красотку завести стоит

[Dalila]

Pola, а этого снимка достаточно! Поздравляю, это Hertel, Schwab & Company, начали её выпускать накануне Первой Мировой и она, правда, очень красивая!

[Pola]

Dalila , еще раз мерси! даже не вериться что ей столько лет!

[Dalila]

Pola, не за что! Думаю, что это и восхищает в антикварных куклах - сколько видели, сколько пережили, а остались такими же, да ещё с очень одухотворёнными лицами В общем, поздравляю ещё раз, потому что с такой-то девочкой любая иная антикварочка будет чувствовать себя уютно и хорошо

[555]

Dalila, спасибо большое за информацию. Куклу я купила в Питере, и еще решила что мне хорошо за нее уступили ( просили 35 тысяч) . Я вообще куклами увлекаюсь недавно, антикварных живьем ( до моей куклы) в глаза не видела. А где вообще покупают старинных кукол? За границей?
Я посмотрела каталог цен, но мало чего там поняла. Можно ли где-то взглянуть на цены "Симон и Хельбиг"? Спасибо!

[Dalila]

У нас есть путеводитель по разделу - viewtopic.php?f=61&t=16315 . Там как раз есть темы и по ценам, и по местам приобретения. Плюс обратите внимание на разделы непосредственно на форуме, посвящённые купле-продаже кукол и вопросам Таможни и Почты

[Kvitka]

Обращаюсь к нашим экспертам с очередным вопросом
Сегодня увидела вот такую девочку на аукционе: 22"Handwerck 109


Вопросы:
что за вырезы на внутренней части бедер? Или это естественная форма ножек для Хандверк?
Зачем дырочки на животе? Неужели для веревочки с колокольчиком???

Спасибо!

[derevnia]

Эти веревочки - состовляющая механизма "пищалки":-) А правда интересно, зачем углубления на ножках???

[Pola]

Девочки может кто нибудь подскажет : А где можно почитать о японской марке Nippon ? может кто нибудь знает?или эту тему где нибудь поднимали?пыталась найти в интернете но комп выдает все что угодно от я понской посуды до современных кукол но ни слова про антики (((((

[AlyonaVasile]

Про Ниппон не знаю, но кажется (судя по тому. что я видела) , что они работали с готовыми деталями (только собирали), а головы похоже все у них от Армана Марселя.

Хандверк 109 - да, действительно занятные углубления. Мне таки еще не попадались.

Веревочки - это шнурки, тянущиеся от "папа-мама коробки" внутри тела. Если тянуть за разные веревочки, то звук получается немножо тоже разный. Подразумевается "мама" и "папа" видимо. Когда тянешь за одну, а потом другую веревочку, там внутри от натяжения сдвигается клапан, открывающий крошечную дырочку для выхода воздуха. От этого и звук другой.

[Kvitka]

derevnia, AlyonaVasile
Спасибо!!!!

[yulij-27]

Недавно моя мама приобрела куклу на кожанном теле. Рост примерно 65-70 см. Это кукла-девушка (или дама), с приятными пропорциями тела и очаровательным личиком. Головка на фото выглядит щекастенькой, хотя на самом деле этого нет. Реснички , по-моему, современные, но очень аккуратные и ненавязчивые, на ножках ниже колена ремонт плотной х/б тканью, парик - синтетика. На кукле было очень красивое, батистовое, с выбитыми кружевами платье, длинное "в пол" и нижняя юбка, довольно грубая, также современные кожаные башмачки и гольфы.
Помогите пожалуйста определить производителя и возраст куклы. И ещё вопрос: я платье аккуратно постирала, можно ли его гладить утюгом и пользоваться подкрахмаливающими средствами в аэрозоле?
Вот сама кукла:

[AlyonaVasile]

Красавица! Ноги - это не ремонт, они такие и были (по крайней мере насколько видно по фото). Они пришиты к коже машинным стежком?
Вообще отличная сохранность куколки, поздравляю!
Парик бы ей поменять...

Про белье - нижние юбки часто грубые, они так лучше держат форму. Гладить можно и нужно, только не перегрейте, соблюдайте температурный режим, лучше температуру чуть ниже, чем выше. Пар отлично помогает или гладить через пару часов после стирки чуть влажным.
Кстати, про отжим - я отжимаю не выкручивая, а после этого удаляю лишнюю влагу, разложив одежду на полу между двумя слоями мохровых полотенец и походив сверху ногами.
Крахмалом лучше не пользоваться - это же куклы, в их масштабе он совершенно не нужен, наоборот, для их платьев подбирается более тонкие и нежные ткани, чтобы смотрелись естественно. К тому же после сушки хлопок сам становится жестковат ( если специально для каких-то целей для смягчения не использовать ополаскиватель).

[derevnia]

Какая красивая кукла! Судя по верхнемау клейму, это Гуно и Отто Дрессель. . По формованным бровкам не думаю, что она ранняя. Боюсь, что тело не от нее (оно содрано с родной отливки и приклеено к этой). Крышечка не родная, глазки, похоже, тоже переставленные... Но маме об этом знать необязательно, она ее любит - и это самое главное:-)
ПыСы - могу ошибиться:-)

[yulij-27]

Девочки, спасибо за быстрый ответ!

AlyonaVasile , только-что вышла из вашего блога, очень понравился! Ножки действительно пришиты машинным стежком. Парик будем менять, как только найдем подходящий.

derevnia , на клейме, под буквами ещё написанно "Германия". То, что крышечка не родная, я поняла, а вот в глазках не разбираюсь. Тело на ощупь какое-то необыкновенное, такое нежное, в тоже время очень плотное. И мама действительно очень любит куколку.

Хотелось бы поточнее узнать годы выпуска и где можно почитать о производителе.

[derevnia]

Вот, нашла у Колиманов.
Верхнее клеймо говорит о Дресселе. А вот нижние буквы - это маркировка Генриха Хандверка. Вероятнее всего, это отливка Хандверка для Дресселя (прочла, что Дрессель использовал в кукольном производстве головы многих производителей).
Вот:-)

[Kvitka]

yulij-27 , поздравляю вашу маму с очаровательным приобретением!!! Представляю какой это кайф, когда прирост антикварных кукол в семье умножается на два!!!!!

Дорогие специалисты,
скажите свое мнение про тельце этой куклы. Продавец пишет, что это редкий вариант сочетания таких рук с кожаным телом. Но у меня закрались сомнения не "присобачены" ли такие руки каким-то умельцем....


Ну и само тело в каком-то слишком "гладком и блестящем" состоянии?....

[Edinicagreha]

Извините за оффтоп, назрел еще один вопрос к знатокам, я все о той же Knig & Wernicke 242 отливки, не могу понять из чего у нее голова руки и ноги? Вроде очень похоже на пластик, но в это время я не знаю делали его или нет..? Или это композит такой? Подскажите пожалуйста!!!

[yulij-27]

Девочки, ещё раз прошу посмотреть на куколку и примерно определить её возраст. И где можно почитать о производителе.



Снизу клейма ещё написанно "Германия".

[derevnia]

О Хандверке можно почитать в книгах из раздела "литература по идентификации кукол". Мне нравится талмуд Колимана:-) Только, увы, все эти книги на английском языке и не дешевы... Про возраст точно сказать не могу - это надо со специалистами советоваться.

[Sotofa]

Здравствуйте, уважаемые! Я новичок, поэтому немного запуталась в имеющейся информации) Имеется кукла вот с таким клеймом:
A 2 1/2 M (Арманд Марcель, понятно)
Florodora
GM 37 1830/37 1831
Made in Germany
Запутала меня 3-я строчка, если не трудно - растолкуйте, пожалуйста! К какому временному периоду можно отнести куклу, к расцвету фабрики или закату? Спасибо.

[Dalila]

Sotofa, а можно фото клейм в студию, потому что я вижу как минимум взаимоисключающую информацию. Конкретно: "37 1830/37 1831". Потому что должно быть либо то, либо другое, но не вместе, потому что должен быть проставлен год начала выпуска модели. Плюс GM - это Вы тоже половину клейма отсекли, там должно быть DRGM, что уже автоматически означает, что кукла выпущена после 1891-го года. Идём далее: в справочниках не встречаются датировки 1830, мы смотрим клейма с 1890, при этом 1891-го - нет. У 1890 -го - кукла с фарфоровыми плечами на тканевом/кожаном теле, в зависимости от размеров. А теперь интересный момент, опять же исходя из Ваших странных клейм, 1890-е клеймо означает год начала производства модели, DRGM как клеймо и могло быть позже вклинено, в этом ничего удивительного нет, НО модель Florodora пошла в жизнь на 10 лет позже, то есть её начали выпускать в начале 20-го века (а выпускали её до самого финала - период подсказывают нюансы росписи лица). Так что будем ждать клейм в фото-виде (клейма обычно лучше фотографировать в режиме макро-съёмки - они так чётче получаются).

[Sotofa]

Вот фотографии

[Dalila]

Sotofa, берегите эту куклу, потому что на ней абсолютно алогичное клеймование, из чего можно сделать вывод, что либо на производстве факир был пьян и фокус не удался, либо это был легальный брак, допущенный в продажу. Клеймо стоит криво и не по центру, отчего DR cтали лишь слабыми и нечёткими отпечатками, клейма как бы "наползают" друг на друга, т.е. это натуральный закат компании, когда они не переделывали клейма, а вклинивали в родную печать кое-как другие цифры. "Родное" клеймо включало изначально лишь вот этот кусок - A 2 1/2 M и Made in Germany. Они отцентрованы относительно друг друга. Потом добавили Florоdora (а клеймо видно, кстати, уже было "заюзано", потому что концовка Germany уже сбилась) и уже потом вклинили другие клейма, которые использовались в период после 20-х. "1830" встречается на ряде кукол, но, так как общемировые светила по части идентификации кукол - Чизлики - так и не пришли к единому мнению по части клейма, то эту датировку ограничивают едва ли не 40-ми уже годами. Перед нами удивительный образец уже финального этапа деятельности компании Марселля, потому что маркировка 377 официально принадлежит этой компании и относится к периоду 1938-1945 годы. Вот такая детективная история из одной куклы, которая на удивление по личику сделана очень хорошо, что нехарактерно для поздних фабричных девочек.

[Sotofa]

Спасибо за такой обстоятельный ответ! Я обрадовалась, в инете нигде такого обозначения не нашла, думала, что подделка, а тут ишь ты - редкость!

[doll2011]

Восхищена осведомленностью форумчан.

[DollANTIQ]

Девочки, будьте добры, а что Вы можете про это сказать..
..и первый блин комом...и второй...может третий получиться?
http://s1134.photobucket.com/albums/m60 ... rent=1.jpg
http://s1134.photobucket.com/albums/m60 ... rent=7.jpg